Креативная работа в Голландии

Форум » 5. Жизнь в Голландии » Креативная работа в Голландии » Ответить

Креативная работа в Голландии

RoCk'n'RoLL: Здравствуйте!При поиске информации о Го нашли ваш форум и большое спасибо вам за него!Хочу поделиться немного своей историей.Я была в Го этим летом,по возвращению на родину(Эстония)приняла твердое решение выбрать Го в качестве дальнейшего место-проживания на некоторое время.Так же со мной уедет моя подруга.И тут возникает такой вопрос,т.к. мы обе закончили художественную школу и сейчас я учусь последний год в худ-колледже,то помимо основной работы,хотели узнать насколько реально пробиться с творчеством(именно заработок)Есть ли здесь люди связанные с изобразительным и прикладным искусством и не могли бы вы сказать насколько реально реализоваться в этом направлении имею ввиду не просто впаривание своих работ знакомым,которые иногда заходят к тебе домой и видят твои творения,а именно выставки,можно ли сдать работы в художественные магазины и на каких условиях совершаются такие сделки. пс К сожалению,находясь в Го я даже не думала,что решу приехать в нее еще раз,так что о поиске инфо на эту тему как можно реализоваться через творчество в этой стране думать тоже не приходилось,а вот теперь уже поздно,так что мы очень будем надеяться на ваше понимание и лояльность.

Ответов - 128, стр: 1 2 3 4 All

Paloma: Мммм...Интересно, как это - выбрала страну в качестве дальнейшего местопроживания? Прежде всего как вы собираетесь сюда переехать - в качестве ценного работника по контракту, в качестве супруги голландца или поучиться в университете приедете? Вот от этого и плясать надо.

Lenna: Девушки, вообще-то вопрос был задан по существу, относительно работы и возможностей для творческого человека. Поскольку Эстония входит в Евросоюз, то гражданин с эстонским паспортом может свободно выбирать, где ему жить.

Lene: IrynaY Девушка живёт в Эстонии. А Эстония входит в Европейский Союз. Для жителей Европейского Союза есть и другие возможности, на сколько я знаю.

RoCk'n'RoLL: Lenna уже дала урок экономической географии,но я все же хотела бы сказать,Палома,что я еду в качестве вольной птицы,надеюсь.вас устроит такой ответ.И даже,если бы у меня не было европейского паспорта,то вопрос здесь не о том в качестве кого я могу сюда переехать. пс Я была готова к таким вещам,но еще раз хочу попросить нормально отнестись к вопросу,особенно людям живущим в Го.Мы знаем,что вы большие молодцы,что вы смогли и переехать в другую страну и изменить свою жизнь,но поверьте,каждый хочет лучшего в этой жизни,не только вы. С нетерпением ждем ваших ответов по делу и без издевок.Мы такие же незнайки,какими когда-то были и вы,ну может только у нас УЖЕ есть евро-паспорт и мы можем слетать попить пиффка в германию и вернуться обратно этим же днем

Natasha: RoCk'n'RoLL Я думаю первое время вам по любому прейдется работать кем попало так как жить же как-то надо пока вы будете искать галлереи готовых купить ваши картины. Вы готовы к этому? Честно говоря мне кажется в Голландии малера заработают больше чем вольные птицы художники. Пока вы дома ищите галлереи, пообщайтесь, покажите свое перфолио и послушайте что специалисты скажут о ваших работах. Вопрос. Почему именно Голландия? Не Германия, или Португалия?

vezun4ik: У меня одна знакомая-художница несколько лет проживала в Амстере, она смогла себя реализовать только в качестве уличного художника. Но справедливости ради отмечу, что она была нелегалом.

RoCk'n'RoLL: Значит так,мы конечно блондинки ,но о работе уже как-то догадались побеспокоиться,о деньгах тоже и вообще у нас уже много чего готовиться и прорабатывается.Просто это один из интересующих нас вопросов,на который пока мы получили очень скудную информацию.Почему Го,очень просто.Я была во многих странах,но т.к я сама из Эстонии.а это просто крохотная страна,то и привыкла к таким параметрам+у меня есть в Го некоторые связи и даже родственники,которых пока я не тревожу И если честно причин много,я думаю вы и сами большинство их знаете.

Natasha: RoCk'n'RoLL пишет: Значит так,мы конечно блондинки ,но о работе уже как-то догадались RoCk'n'RoLL пишет: +у меня есть в Го некоторые связи и даже родственники,которых пока я не тревожу Ваш тон мадам дружелюбным не назовешь. Если вы такие все умные с родней в Го так вот и обращайтесь к своей родне, пусть они о вас позабодятся и инфу вам найдут. Чего ж вы незнакомых людей тревожите? Думаю продолжать эту дисскусию в таком тоне мало кто с вами захочет.

RoCk'n'RoLL: ну,вообще-то,я шутливо писала и блондинкой назвала себя,прошу прощение,я не хотела вас задеть и тревожить своим постом.Родня-это так,у всех есть свои дела и там такие люди,что точно не знают ничего про творчество,поверьте.Я не прошу кого-то доставлять информацию из под земли и тревожиться,я просто спрашиваю есть ли здесь ко-нибудь кто связан с этим направлением в жизни и как все это работает.Никого оскорблять и тревожить я сюда не пришла,вы можете как помочь,так и не отвечать,но обвинять меня в дурном тоне,не стоит.потому что от негативных постов действительно тревожатся нервы,как у вас,так и у меня. тепла,мира,любви пс И потом,я не собираюсь вцепляться в эту страну всеми своими лапами и зубами,так что не переживайте.я уеду-уеду(пока еще даже не приехала правда...).Я хочу пожить в Го,потом еще где и так пока ума у вольной птицы не хватит остановиться и свить гнездо. пс2 Вообщем,по-прежнему будем рады любой информации,даже если вам кажется,что она не совсем по теме,но связана как-то,то прошу вас напишите мы все равно будем вам благодарны

Paloma: RoCk'n'RoLL Офигеть. Девушка, вы пришли на форум и задали вопрос. Смысл моего поста был в том, что для жизни в новой стране нужны жилье и деньги. Пути получения этого всего зависят от того, как вы сюда приедете. По правде сказать, мне абсолютно все равно, в качестве какой птицы вы сюда едете. Возможности для творческого человека здесь есть. Есть у меня также пример - женщина-художница из России, реализовалась, живет плодами своего творчества в Амстердаме. Но, честно, у меня пропало как-то желание продолжать дискуссию. Даже несмотря на то, что у вас УЖЕ есть европаспорт. Мы, грешные, в эту Германию в супермаркет скупаться ездим...извините.

RoCk'n'RoLL: Блин,ребят,я уже устала объяснять...Читайте внимательнее посты что ли... пс Про паспорт я так и написала УЖЕ есть-это значит,что изначально есть евро-паспорт,вот в чем разница начинания путешиствий Люди без негатива где вы?

Paloma: RoCk'n'RoLL Да уж прочли, не волнуйтесь так. Да при чем тут ваш паспорт-то? Жить есть где? Если есть где и за что жить - ради Бога, вперед. Говорю же - реально пробиться с творчеством, если оно стоящее. Есть примеры. Или надо все явки и пароли дать?

Лютик: RoCk'n'RoLL ИМХО - Голландия - это страна, где живопись надо покупать, т.к. рынок развит и предложение хорошее (для покупателя). А продавать работы лучше где-то в другом месте.

egel: Лютик Да что ты Видела скока у нас на маркте живописи продаецца, кто-то же это все продает Не обращала внимание на одного уличного художника, который приезажает из Хааг. Он любит рисовать аистов, корабли и голландские пейзажи. Продает в основном миниатюрки по 5 евро. Так вот он нам рассказывал, что в наплыв туристов, совсем даже неплохо зарабатывает.

egel: RoCk'n'RoLL пишет: К сожалению,находясь в Го я даже не думала,что решу приехать в нее еще раз,так что о поиске инфо на эту тему как можно реализоваться через творчество в этой стране думать тоже не приходилось,а вот теперь уже поздно,так что мы очень будем надеяться на ваше понимание и лояльность. RoCk'n'RoLL пишет: Мы такие же незнайки,какими когда-то были и вы,ну может только у нас УЖЕ есть евро-паспорт и мы можем слетать попить пиффка в германию и вернуться обратно этим же днем Ну дык вот вам совет без негатива. Слетайте-ка лучше не в германию, пифка попить (думаю в Эстонии пифко не хуже ), а в Го на поиски инфы, пользы больше будет. Потому что, чтобы вам не написали, все воспринимается в штыки, хотя в советах я негатива и издевок в данном случае не увидела. Это понятно, что пасспорт Е.С. и все такое, приехать то и жить можно, вопрос где и за что?...особенно в первое время. Конкуренция здесь огромна, т.к. Го, страна художников, голландцы оч. гордятся этим, и с подозрением относятся к "чужакам". У меня есть знакомый художник, который работает учителем, а художествует в свободное от работы время. Так же продает иногда работы на маркте и аукционах, а работы у него, есть на что посмотреть. Дед моего мч был художником, его картины не уступают некоторым, которые есть например в Мауритсхаузе. Чтобы выбиться на этом поприще, надо действительно делать что-то стоящее внимания, или суметь сделать себе имя, это не делается на раздватри, тем более в Го. Так что самое время подумать об основной работе в Го, а инфу уже собирать на месте. ИМХО Убедитесь во всем самостоятельно и позитиФФно. Приехать в качестве вольной птицы, это конечно романтично, но надо в первую очередь позаботиться о насуЩЩном (еще раз ИМХО)

RoCk'n'RoLL: Вообще,я уже писала,что основная работа и жилье будет,я не с палитрой,кистями и с грошами туда приеду.Вы поймите,я спрашиваю,как обставят дела с коммерцией,то что в Го живопись и все такое,знает каждый дурак,мне было интересно насколько реально снять стенку в галереи и сдать картины в худ-магазин.А про паспорт я писала,совсем другое,но поняли неправильно меня,я имела ввиду,что в отличии от большинства на форуме у нас уже есть евро-паспорт.поэтому любые нападки аля в качестве кого вы туда едите не уместны,вот если бы у меня не дай бог было бы русское гражданство или упаси,господи,украинское,я еще понимаю,поэтому я и написала в качестве вольной птицы,но это не значит.что я нефига не буду делать,а буду мечтать о миллионах за свои работы и вот я такая наивная девочка,решила.что туда спонтанно уехать.а тут меня раз и присекли умные тети.Да и фиг с этим,я получила ценные советы в личке,за что спасибо.И хочу добавить,что живопись не живопись,голаднцы относятся с подозрением в любом случае к "чужакам",уж простите ,но это вообще относиться ко всем нациям и во всех сферах.А то,что работы должны быть достойными,мне кажется и так ясно.Мы об этом и не говорим.

Leentje: RoCk'n'RoLL Снять стенку в галерее реально. Моя сестра продает тут керамику свою. Но говорит, что в Швеции лучше продается. В Англии еще лучше. Но это керамика. Было бы желание, как говорится.

narska: RoCk'n'RoLL Можно попробовать продавать свои работы через интернет. Есть такая доска объявлений для творческих работ Seesle art, языки английский, голландский. Насчет галерей и магазинов не знаю, но вижу такие магазины часто, так что как-то туда работы художников попадают.

Лютик: egel Ежик, то-то и оно, что видела, и не только видела, а и знаю, как и за сколько это продается. В Голландии раздолье для покупателей, но не для продавцов - предложение существенно превышает спрос. Про миниатюрки по 5 евро не знаю, никогда на них не обращала внимания. Но думаю, что хорошо заработать на них тоже вряд ли удастся - даже если их печь, как блины - скажем, 10 минут на адын штук - то за вычетом расходов на материалы, да еще время на их продажу - я думаю, останутся одни слезы. Из моих последних наблюдений - сейчас спрос на живопись сильно упал, сужу по последним данным одного достаточно почтенного худ. аукциона в Го - не в пример прежним подобным мероприятиям, 80-85% вообще осталось нераспроданным, а то, что продано - в основном ушло по стартовой цене. Думаю, общая неопределенная ситуация на рынке сказывается.

vezun4ik: Lavinja пишет: Кстати,еще вопрос на засыпку,хочу пойти учиться на part-time,только не по той специальности что работаю,а для развития своей личности. Как вы думаете в Голландии с работодателем реально договориться,чтобы работать не 40 часов, а меньше, ввиду учебы? Lavinja не могу сказать за всех работадателей Го -это все индивидуально, но у меня как раз такая ситуация. Сначала работала 40 часов в неделю, а потом у меня начались курсы в неудобное утреннее время. Начальство отнеслось с пониманием, им как раз хочется, чтобы я поскорее начала тараторить на го и теперь 3 раза в неделю работаю по спец.графику

Lavinja: vezun4ik Ситуация состоит в том,что степень в искусстве или фотографии может не сильно впечатлить моих работодателей. Поэтому я и не знаю,популярно ли в Голландии развитие себя. Знаю точно,что я могу вернуть часть суммы,которую затрачу на это,а вот остальное не представляется ясным.

Piccolina: Lavinja Развитие себя думаю не будет инетресно твоим конкретным работодателем. так же думаю ето э будет мотивацией для поступления- чтобы тебя приняли в академию на такую программу. конкурс в ацадемии очень большой + это профессиональное образование так если преподавтели в тчении 4х лет развивают тебя как профессионала с учетом что ты будет работать в этой сфере или хтоябы хотиш в этой сфере именно работать. для развития сучествуют workshops и просто курсы для amateurs. туда берут именно как на хобби/развитие или последующей работы именно для себя- ну например там птичек фоткать. Тогда как академия искусств отнимает около 80 часов неделю учебы + домшнего задания на дневном отделении. на вечернее идут уже те либо кто работает в это сфере уже - 99% либо кто просто хочет вечером учится так как дети есть. Но я еще не встречала ниодногго стдуента которий работал например где-то а учился просто для удовольствия. учится там сложно- требует большой креативной отдачи и работы мыслей. Ты должна этим жить и именно это хотеть. если ты хотиш цехрез 4 года стать фотографом то это мотивация, а елси нет то не визу смысла тратить на это деньги? для твоих нынешных работодателей мотивация будет если тока ты пойдеш учится дальше по той же специалноти по которой работаешь и выше карьеру делать- тогда да, а твои хобби никогго инетресовать там не будут

Piccolina: неззнаю но сииильно сомневаюсь что магистр искусств тебе поможет как то елси ты будеш работать вдругой отрасли. ето как рпимерно работать медсестрой, учится на программиста, закончить магистра по программированию и продолжать работать врачем. глупо как то это ни мотивация а просто желания, с такой потивацией тебя никуда не примут боюсь - тут 80% при приеме на всякое искусство и специальности такие смотрят на мотивацию и 20% на портфолио. можно и без портфолио силным на одной мотивации выехать даже на экзаменах и собеседованиях. на работе это поверь не будет играть ниаккой роли в твоей отрасли что ты там сама для себя закончила. темболее работодатель елси он будет оплачивать например он докжен провести с тобой менторское собеседование где решит с тобой и поговорит что ты хотиш и реально ли это и поможет ли тебе это в его работе. я реально непоймy твоей мотивации. просто хоечтся и все? елси ты хотиш работать потом именно какимнибудь историком искусств или предподавателем истории или там фотографом то это одно - тогда работат как получание денег и в основном побоку а учеба основное. а кодга работа основное а тебе просто хочется чегото то братся за сложную учебу нет смысла- потратиш и деньги и нервы работодателю елси это не образование в конкретное сфере работы лично всеравно что ты закончила будь ты хоть инштеином эму плевать елси твоя рабопта заключается в упаковавании коробочек- это грубий пример, как пример. поэтому сначала определись чего хочеш и реально рпосчитай свои шансы. Работы сейчас на данний момент как дизайнер/фотограф/искусства и тд ненайти. остается только питатся вкладывать деньги и работать самостоятельно на саму себя уже после образования. Конкуренция огроменная. Для примера так среди 40 одногрупников которые в 2008 году со мной закончили учится, никто до нынешнего момента не нашел работы ни в одной дизайн студии - просто нет вакатур и все. кто ничего не делает, кто за границы уехал, а кто сам свою дизайн студио открыл. а на минуточну в 2008 году по моей специальности закончило 800 человек академии. так что это даже не кризис а просто страна маленькая а народу много. я шцитаю елси ты хотиш как хобби чтото поучится то лучсе чтото для себя ненапряжное, если как в дальнейшем именно работать на когго будешь учится то это надо 200% вкалывать. А просто так собирать дипломы в кучку это мне кажется немногго странным. у тебя их что, мало?:)))

Piccolina: Lavinja в ведении биснеса как разтаки могут помочь не образование а конкретно направленные на определнные отрасли тренинги. Тебе в голлндском образовании дают только базис, особенно елси ты имееш ввиду бизнес/искусства и тд. Моя подруга закончила бизнесменедгмент в очень хорошем курсе в хогесчоол- говорит на 3х языках, так вот она стаж нашла с трудом, а как нашла, так ее в момент кризиса и уволили. И она говорит что там было сложно очен ничего обсехго с учебой и все кто там чуть выше секретарши они ходят на специальные тренингы повышения кщалификации, так что ее диплом это просто диплом и ничего обшего с реальностью он не имеет. если определенные сферы образования- медицинское например где учеба тесно идет с практикой. Но в бизнесе искусств или как ты там хотиш такогго нет. что у тебя за цель вообще? ты хотиш открыт свою галерею/бизнесс/магазин/работать на работодателя/быть директором и тд - в зависимости от цели и выбирается чему учится хотишь. но тебя никто не научит как отрыть галерею например и еи руководить. Для этого надо как ты хотиш тодга закончить факультет истории искусств, специлизировать себя на чемнть одном- например современное искусство Востока. Далее поработать пару лет в какойнит галерее, найи связи, подсмотреть как там делается все и что. накопить денег и тогда уже идти искать всякие тренинги конкретно по бизнесу- его ведение и тд. например у нас есть у дизайнеров БНО - это организация которая тебе помагает начать биснес- советы/тренинги/выставки - вообшем там реально тренинги- например маркетинг/сила презинтации/ как общатся с подчиненными и тд. такому ненаучать в академии. эти тренинги направелны на определнное руско и их проводят не преподаватели а ерварен специалисты. поэтому определись сначала : цель> мотивация> учеба> опыт> осыществление цели и все будет пучком:)

Ankatje: Lavinja можно не говорить про мотивацию, посмотрите какой у вас обьём работы и подумайте сможете ли вы свою работу выполнять за меньшее количество часов в неделю. Я тоже работала 40 часов, но потом попросила парттайм и мне его дали тк я свою работу выполняю быстро и мне достаточно 3 дня чтобы со всем справиться, а не 5. Я сказала что учусь и мне нужно время на учёбу, но не это было главным аргументом, как я думала. Я думаю с работодателем можно договориться если более-менее норм отношения и из-за вашего парттайм не прозойдёт сбоя в системе.

Piccolina: Ankatje Lavinja ну это конечно правильно всегда нужно иметь чтото за спиной, но факт в том что нужно иметь либо то что безумно хочеш делать или достигаеш какой то цели, либо то что поможет тебе не уволится как говорится- так если возвышатся в той деятельности в которой уже работаеш и есть опыт. я считаю просто всегда нужна цель для любых решений. открыть бизнес свой зависит не только от шанса а еше от жизни. если тебе на момент данный неважно что ты через 1-2 года хотиш иметь хорошую постоянную работы и заработок, а хочется пойти в неизветсность- учится, далее чтото решать, то это одно. и когда ты знаехс что например 6-8 месяцев можеш вложит в биснес от 10.000 евро и сидеть год без зарплаты грубо говоря- потому как биснесс так построен, то да. А елси ты/вы не рпоживете например на одной зарплте друга то это другой вопрос. поэтому тут играет те шанс зачастую а человеческий фактор и возможности темболее ты незнаехс будете ли вы тту еше жить - тогда я считаю надо учистя на то что будет выгодно и полуплярно в любой стране. про биснес мне кажется тут сложноц хтото говорить - биснес открывают тогда когда точно остаются на мнгого лет в стране ну ты сначала посмотри примут ли тебя, и елси сможеш это совмешать с работой то и окей. просто это сложно жить в одном городе, работать, учится каздий вечер с 7 до 11 и еще домашку делать. это практически нереально если работа у тебя реально 30-40 часов отнимает по факту

Lavinja: Piccolina Именно и хотелось бы вложить деньги в образование, в любом случае,если переедем,то пригодится, а если нет, тогда точно пригодится!:))))) Вообщем, это тема позже для личностной беседы:)))

Flor: У меня в группе, на вечернем, несколько человек работали 40 часов в неделю и учились. Все успевали. Про трудоустройство Пикколина права. В Голландии это почти нереально, слишком много желающих на слишком мало мест. И еще: фотография (я так поняла, что речь про нее) в академии совсем не то, что многие себе представляют. Лучше всего сходить на день открытых дверей (в Гааге в КАВК, где Пикколина и я учились) это каждый год в районе 30 января. Там можно посмотреть, из чего состоит учеба. И вообще очень интересно, это как огромная выставка. Но из моего опыта тоже бы не советовала искусством заниматься, но это ИМХО, у каждого человека своя дорожка в жизни.

Lavinja: Flor Спасибо.Просто у них день открытых дверей только в марте будет. Вот я и интересуюсь,чтобы знать с чем идти:)))

Piccolina: а я бы советовала токе тем кто действительно это хочет и именно это его цель. Работу в этой сфере сейчас лсожно найти, но елси зелфстандиге работать то можно многго достичь- главное найти свой стиль и смирится что первые 1- 2лет зарплаты не будет практически от бизнесса так как надо найти нетверк попасть в нужное русло, делать чтото бесплатно или за копейки чтобы как то раскрутится. думаю художникам или скульпторам сложнее, но впринципе если ты талантлив то есть всякие стипендии и субсидии помогющие прожить первые 1-2 года. Поэтому елси так для себе или когда незнаеш что хочишь то не советую а если есть цель конкретная, желание и талант то почему бы нет! но для этого нужно полная отдача, я училас на дневном и не работала и то у меня 3 года отняли полмоей жизни у меня наверное половина мозгов оплавилас за 3 года:) тогда как сейчас я работаю самостоятельно и это реально проще чем учится. Но сможешь ли ты успевать 40 часов в недлею работать/учится/делать домашку/время на дорогу дело каздого и зависит от конкретного факультета, академии и работы. могу скзать что на графическом отделении напрягают так даже на вечернем что мало не покажется. сейчас заместо 5ти лет сделали 4. у меня подруга работает в роттердаме, учится на вечернем. она первий год ничего не успевала, так как работала 40 часов, пришлос забросить и начасть заново с этого года- сейчас она работает по выходным чтобы в будни учится и делать домашнее задание. но всеравно ей очень тяжело - а это на минуточку 1ий курс всего лиш- ориентация. она даже не есть вечером ничего так как несупевает с работы до дома , закнчивает в 5.30, в 7 начинается урок в 10.30 он заканчиваются. и так 3 ндя в недлею а один раз в недлею целий день с 9 до 10 вечера

Flor: LENNY пишет Я не планирую доучиваться в Го,у меня высшее архитектурное(архитектор-дизайнер) образование,полученное в Минске!!!А у вас уже есть место в Голландии (рабочее в смысле) или обещается?.. потому что, если нет, то может лучше позаботится об апостиле, а то тут многие думали, что с их русскими дипломами доучиваться не надо.. выходит, что не только доучиваться, да еще и с самого начала переучиваться.. особенно на архитектуру или что-то подобное. Но, надеюсь, что у Вас уже есть местечко.

mix: Flor пишет: выходит, что не только доучиваться, да еще и с самого начала переучиваться.. особенно на архитектуру или что-то подобное С чего Вы это взяли? Как раз на технические и архитектурные специальности переучиваться скорее всего не придется. Не путайте только специальность архитектора и дизайнера. Дизайнеру с русским дипломом думаю надо переучиваться. Судя по рассказам Пикколины. А специальность архитектор-дизайнер имеет в своей основе как раз техническую базу, строительную. Вот только в Голландии архитекторов как собак нерезаных , знаю точно, сама работала в архитектурной фирме и общалась с голландскими коллегами.

Natje: Я тоже считаю, что не обязательно переуччитваться, Если нет места, опять же как повезет , И смотря какая специальность ,

LENNY: Flor местечко то есть в принципе,правда пробивал его мой парень,и я о нем только заочно знаю! Вроде возьмут,только вот голландский-архитектурный язык(технический в смысле) у меня полный ноль А там его требуют знать хорошо,с одним английским далеко не уедешь

Flor: mix Я как раз на того самого дизайнера и училась, и переучивалась. Я не говорю, что точно надо переучиваться, но.. я знаю, что бывали такие случаи, что российское образование не засчитывали (я про архитектурное), не знаю, где люди точно учились, в России, но работу тут так и не смогли найти (все говорили, что доучиваться надо). Может ВУзы были не достаточно известные.. ну да это все не важно.. важнее, наверно, что ввиду кризиса вообще очень многим придется переучиваться.. многим голландцам, в том числе. Ну и архитекторов тут, действительно, как собак нерезаных. Обычно еще требуют опыт работы.

Flor: LENNY Местечко - это хорошо..=) Вообще, в интернете есть сайты специальные для архитекторов, там много обычно предложений по работе. Архитектором вряд ли сразу возьмут, но всякие там чертежники, разработчики и прочие специальности очень даже распространены (правда, в связи с кризисом спрос мог упасть.. сейчас многие проекты останавливают).. посмотри на сайтах: www.archined.nl и www.architectenweb.nl , там всегда куча вакансий для архитекторов было.. иногда на английском даже требуются, но крайне редко. Про профессиональные слова один совет: учить, учить и еще раз учить.. не профессиональные слова, а голландский вообще.. на профессиональные время от времени поглядывать, они так лучше запомнятся. Почему лучше поставить апостили и диплом подтвердить: я так думаю, что опыта у тебя еще не очень много (судя по возрасту), бумажки могут сыграть важную роль. Если есть возможность, то лучше сейчас все сделать, потом будет труднее (если время будет поджимать, а надо на родину за всем этим ехать, ну или что-то подобное). В общем, лучше иметь, чем не иметь..=)

LENNY: Flor спасибо за советы Апостиль я и так уже собралась ставить,думаю не помешает А вот насчет работы конечно сложнее,мой меня уже давно подготавливает,что год так точно нужно будет доучиваться(хоть я и не собиралась) и совершенствовать язык А то место,что он мне вроде как нашел,то там берут вроде помошником архитектора,но тоже это он по своим связям пробивал,так бы хрен конечно... А ты уже работаешь где то дизайнером?

Flor: LENNY Я.. дизайнером... хехе... нет, не работаю и никогда не буду (хотя, как говорят, от чумы и от тюрьмы...)..=))) судьба приготовила мне маленький сюрприз.. хороший, но я его никак не ожидала.. П.С. Доучиваться не так страшно, как кажется.. тебе всего лишь 23, тут в этом возрасте народ только дотюкивает, что же они все-таки хотели учить и зачастую получают второе высшее.. вполне возможно, что тебя и так возьмут на работу, тогда и бояться нечего (хотя бояться по-любому нечего)..=))

LENNY: Flor спасибо за поддержку Но все равно страшновато как то,у нас в универе на архитектуре и так тяжело было учиться,хотя я уже 2 года как его закончила,ностальгии по учебе пока не испытываю А тут еще и на чужом языке,хоть уже и знакомом....как то.....Короче работать намного легче,чем учиться,и за это еще деньги платят

Guapa: LENNY Я знакома с девушкой архитектором с белорусским дипломом. Она уже давно работает здесь архитектором и превосходно говорит по НЛ, но диплом ее так официально и не признан. В итоге чтобы оффициально признали диплом и внесли ее в регистр архитекторов ей пришлось 3 года доучиваться. Вроде бы я слышала что с российскими дипломами дело обстоит проще, хотя программа и идентична.

LENNY: Guapa кошмар какой то Перспективы конечно......не радужные!!! Так странно,в Минске и Москве архитекторов с руками и ногами забирают,такой большой спрос, а в ГО только и слышно,что работы нет для архитекторов,хотя поле действий арх-ра очень широко,недумаю,что в НЛ все уже застроено подчистую,и даже нечего реконструировать и разработка интерьеров не нужна и тд. и тп.

Nataly: LENNY мне кажется, что тут слишком большая конкуренция среди архитекторов, потому что их просто очень много. Голландцы и бельгицы строят и перестраивают все просто бесконечно!! (я работаю в строительстве, у нас пока т-т-т наличие кризиса даже незаметно, работы непочатый край!).. Вы не расстраивайтесь заранее! Специалист он и есть специалист, и ваши знания и таланты никто не отнимет Главное - начать работать, а там и опыт, и язык придут, и специфика местная станет понятнее. Тем более что для вас уже хоть какое-то местечко приготовили! Я считаю, что для вас вообще все складывается очень даже благоприятно! Дерзайте - и все будет

Svet: Так архитекторов в Го как... собак нерезаных... Из пяти знакомых голландцев ТРИ архитектора! Плюс народ с развитым вкусом -- вполне могут свой дом сами, без дизайнера/архитектора обустроить. У меня в Го даже легкий шок был, когда видела собственноручно построенные/отделанные дома и некоторые интерьеры, созданные без участия дизайнера. PS. Я дизайнер интерьеров, только в России :)

LENNY: Nataly Спасибо за поддержку Хоть какая то надежда все таки есть Svet скоро на одну "собаку" в ГО станет больше

Piccolina: LENNY если через знакомых полцухится устроится то это шанс которий ооочень болшой. Хотя дизайнеры и архитекторы работая на студио зарабатывают очень мало посравнению с тем что можно зарабатывать работая одиночно. Но на данный момент уже года 2 как больше предложений чем спроса. Поэтому найти работу даже закончив местную академию очень сложно елси ты дизайнер. кто рискует или есть возможность не полцухать зарплаты первые 1-2 года, идет работат самостоятельно что в конехцном итоге окупается в кучу раз чем работать с студио. язык думаю не будет являтся препятсвием. Что может являтся препятсвием так ето подход. насчет архитекторов незнаю но графический дизайн тут обсолютно другой. очень высокая планка которой в росии нет кро мем в очень узком кругу дизайн студий. тут конехцно есть и более низкая планка для тех кто не может забратся на высокую - но это оплачивается не так высоко в час и клиенты не хема, абнамро и тд. а всякие мелкие биснес-компнаии о которых никто не знает. я думаю что без связаей тебе было бы трудно елси не сказать не возможно найти работы - так как тут таких закончивших академию и безработных полно- а академия местная более котируется чем зарубежные сов. союза. диплом впринципе у тебя никто смотреть не будет при поступлении на работу- им важно общирное портфолио, знания, подход, специализация и твоя исключительность в чем-то. насчет местных интерьеров - тут ето вообще не популярно как в москве. никто не выделывается как на рублевке. миллионеры живут часто скромненько, копя на будущее.

LENNY: Piccolina спасибо,что дополнили картину Хотя она уже итак ясна А про интерьеры я имела ввиду общественные,а не жилые,потому что за время проведенное в НЛ,поняла,что тут каждый сам себе дизайнер,т.к. грех им не быть,когда каждый день приходит почтой куча журналов с интерьерами и мебелью,выбирай не хочу

Piccolina: LENNY общественные думаю тут тоже неособо популярны. шоди посмотри что предложат. одно дело когда предложат реально работу а другое дело когда ты там будеш типа стжера- выполнять грязную работу за копейки. Это другой вопрос. Если возьмут то и поработаешь пару месяцев поймешь как это и что это.я думаю тут скорее всего где реально можно найти себе применение и прорватся- ето дизайн мебели. Вот это реально популярно особенно елси ты чтонить новое придумаешь. но ты я так поняла архитектор? тогда это чтото больше к строительству относящиеся , удачи!

LENNY: Piccolina Спасибо Я и архитектор и дизайнер и художник и все эти профессии весьма широкого профиля,так что в этом плане выбор велик,фантазии есть где разгуляться

LENNY: Единственно,что уже понятно,на архитектора 100% нужно будет доучиваться,потому что в каждой стране свои нормы проектирования,своя документация и правила! А быть тупо негром-чертежником...., не для этого я столько училась Ну что зря языком чесать,вот когда перееду уже в НЛ,и дело коснется работы,тогда можно будет констуктивно поговорить

Flor: Нером-чертежником не так уж и плохо быть, кстати.. нааамного лучше, чем дома безработной..=)) Вот читаю и себя 6 лет назад вижу.. один в один такие же мысли были.. в том числе и "не для того я столько училась".. правда, в тот момент, когда я, проучившись 8 лет на дизайнера интерьеров, решила это дело бросить и выбрала новую профессию (180 градусов), то у меня ни на секунду не возник вопрос, зачем я так долго училась..=)))

LENNY: Flor что правда, то правда....жизнь идет,все меняется, кто знает, что дальше будет Вообще, мой парень собирается открывать свое дело,как только мы все дела с моим переездом и интерацией закончим,только вот думаем в каком профиле,он предлагает в моем (архит.-дизайнерском),а сам он компьютерщик до мозга костей!!! Только вот мне как-то страшновато на себя такую отвественность брать,и опыта кот наплакал

Botashka: LENNY чем больше с себя спросишь, чем выше планку поставишь, тем большего достигнешь!

LENNY: Botashka В этом русле и плывем

Fototramp: Доброго времени суток! Решил переехать в Голландию и начать новую жизнь с учебы. Интересует фотография и журналистика (режиссуру почему-то не нашел). Порыв двое суток инет (голландский вообще не знаю, английский школьная программа) закипел мозгами, но все же конкретные вопросы удалось обрисовать. Буду ОЧЕНЬ признателен если поможете чем сможете. Итак: 1.Королевская академия искуств в Гааге (www.kabk.nl) Слышали? что можете сказать. Это единственное, что я нашел по фотографии. 2. Актуальна ли в Голландии фотография и журналистика? 3. Как лучше поступить? Отдаться изучению голландского или есть смысл просто укрепить английский? 4. На сколько рационально приехать за пол года до поступления, чтоб подучить язык, обжиться и все такое. В частности интересует вопрос работы без образования. Есть ли там такая? И если есть, хватит ли зарплаты на жизнь? 5. Отношение коренных жителей к Нам. Это к тому, что планирую переехать с семьей. 6. У нас сейчас открылось много центров раннего развития для детей. Есть ли там такие и как к этому относятся? Извините за наглость :) вопросов вышло многовато, но хочется быть максимально информированным, так как обратного пути не будет :) Заранее ОГРОМНОЕ спасибо!

Lenna: Fototramp Читайе форум, тут достаточно информации тема о работе здесь http://holland.borda.ru/?1-4-0-00000153-000-0-0 на остальные вопросы было отвечено в соответствующих темах того же раздела.

Piccolina: Fototramp если ты уже учился дгетото фотографике и рбаотаехс анрпиемр то смысла нет. в ацадемии учат как найти себя, свой рпофиль и многие после обучение даже непритрагиваются к камере. ето бо;ьше эксперемент чем конкретно направленная учеба. она практически не ориентирована на вснехсний мир и работу конкретно. елси в амстердаме институт фотографики говорят там более комемрческое образование- не вмсысле денег а вмысле подхода - там болше учат как с фотогарфикой заработать деньги а не найти себя насчет популярна или нет- думаю слочноз акзать мне кажется скорее нет - я знаю конркетно слцухаи кодаг закначавали академию и потом фотографируют только животных и свадьбы. С другой стоороны елси ты себя в ейтом сможеш специализировать и бдуехс самым лучшим и елси на дипломе выставке комуто понравистя то тебе могут предложить место где-то. но сейчас в ейтой сфере вообще я уже писала предложений большем чем спроса, нелегко сейчас

Fototramp: Flor Piccolina Дуже вам дякую :) В принципе я себя нашел, но нигде не работал и не учился. Только книги и практика. Хотелось бы быть фотожурналистом, освещать мировые новости. Поэтому еще не знаю хотел бы я остаться жить в Голландии. Просто много говорят о том, что там очень хорошее образование, и с их дипломом можно идти в международное агентство и просится внештатным фотографом. Почитав сайт KABK мне показалось что образование у них серьезное. Тут такого нет даже в лучших школах. Для меня сейчас важна возможность общаться и консультироваться с взрослыми и опытными людьми, то есть преподавателями. Конкретные вопросы есть. Реально ли сейчас подрабатывать во время учебы? Я имею ввиду работу не требующую образования. И реально ли такой подработкой заработать хотя бы на жилье. И вообще реально ли сейчас оформив тур. визу на три месяца приехать и найти хоть какую-то работу чтоб хватало на жизнь. Просто хотелось бы понять хочу ли я жить и учится в этой стране и этих академиях, прежде чем туда поступать. Сколько сейчас стоит образование для не ЕС 3000 с чем-то евро или 1800 евро? Читал на сайте но не понял что есть что.

Lene: Fototramp Фотография в Го популярна, НО очень большая конкуренция. Я знакома с фотографами, которые работают на журналы глянцевые и модельные агенства, и они говорят, что прожить только на фотографию в Го невозможно. Многие из известных фотографов никаких академий не заканчивали. А зачем? Кому нужен ваш диплом? Нужно сделать профессиональное портфолио и рассылать его в газеты, журналы (если вы хотите заниматься фотожурналистикой). Проводите выставки своих работ. Я здесь сама хотела заниматься фотожурналистикой, но как вижу по опыту друзей- фотографов, денег на этом не заработаешь. Или небольшие. И будьте готовы платить налоги. Фотографы, которые могут каждый месяц заработать достаточно на жильё и т.д. имеют свой магазин и студию.

Piccolina: Lene да нет глупости, хороший фотограф полцухает очень неплохо. а образование влияет в первую оцехред на оплату почасовую. сейчас фотограф нижняя планка для стдуента только закончившую ацадемию и елси он начинает самостоятелно работать на себя то в час 90 евро. далее идет выше. я лично работала с фотографом которий берет 250 в час:)

Lene: Piccolina Что значит хороший фотограф? И сколько часов в месяц, неделю он работает и должен отдать за налоги? И всё ведь зависит от типа съёмки. Я всю эту кухню тоже видела. И одно дело работать на себя, как Freelance fotograaf, а другое дело как на свой bedrijf. Плюс расход каждый месяц на технику, материалы и т.д.

Piccolina: Lene отвечаю на вопрос- хороших фотограф это тот кто хороший фотограф:) хорош ли фотограф решать только тебе лично и никому болхе, это личное мнение и впечатление каждого оно может зависет от чегото а может и независеть вообще ниотчего. ну и хороших фотограф не бдует брать нижкую цену да и его тогда никто в серьез не будет принимать елси он 40 евро в час будет брать это смешно даже :) хороший фотограф и дизайнер очен чатсо делают фрайвиллиг что-то либо за очень нижкую плату елси их попросить и елси ето им нравится и дает полную свободу действий. ну а еще хороший фотограф это тот кто специализируется на чем-то одном, например у емня ест знакомая девочка удивителная фотографша - фотогафирует театр и постановочные сцены. работы у нее дофига, клиенты все на слуху. ну и тд, везде даже в фоторепортазге всегда есть дифиниция в которой фотограф себя должен обозначить чтобы выбится из массы. но ейто впрочем во свех дисциплинах так не тока в творчетсве. коенхцно необязтаено иметь образование как впрочем во всех специальностях эот не маст елси етсь талант, но я клоняюсь всегда в сторону образования. по долгу своей работы я обшаюс очень мнгого с фотографами. так вот все кто берут высокую плату, кто снимает и досточно известный- так если обявления они ен сотавлают, у болшинства нет даже вебсайта своего, но они работают более 60 чаосв в недлею даже отказываются часто от работы. сколко налогов платят я неинтресовалас, но самая болшай ставка ведь 55% для ззпера? так что думаю хорошо живут, богато ;) и кстати на себя выгоднее работать намного как и фотографам да и дизайнерам. Многие клиенты не хотят наоборот работат с дизайн студиями или фотографми в команде. например HEMA, ANWB такие имена все свою креативные рпоецты отдают только индивидуалам и никодга студиям. на студию рпиходится самая хреновая работка обычно. Поэтому работать на себя выгоднее намного.

Lene: Piccolina Я рада за ваших знакомых- фотографов, которым удаётся жить "богато". Я не спорю, что нет таких. Конечно же есть. Но имя себе нужно сделать. Нужно выделиться из ряда "профессиональных фотографов", которых немало. В популярных журналах и газетах работают проверенные люди. Новых людей берут с осторожностью. Платят тоже по разному. Могут за одну фотографию заплатить и 2000 Евро, а могут и намного меньше. Сегодня густо, завтра пусто. Доход каждый месяц сильно отличается. Да и жанр съёмки нужно иметь ввиду. Я вижу каждый день фотографов, которые работают на наши местные газеты, например. Одна бабулька (лет 70-75, которая пару месяцев назад купила зеркалку), парень, которому 17-18 лет, самоучка. Фотографии ужасные, но газеты это устраивает. Они не хотят платить много. И эти люди работают годами там. А насчёт работы по 60 часов в неделю, я не думаю, что вы имеете ввиду саму съёмку. Наверняка сюда включены часы обработки фотографий. А обработка фотографий стоит меньше, чем сама съёмка. Работа в студии- я не имела ввиду работы в "команде", я говорю о работе одного фотографа, у которого своя студия. Для работы в том же модельном бизнесе она необходима (своя или съёмная). Мои друзья- фотографы, одной только съёмкой для престижных журналов не зарабатывают. Они ещё и продают работы на том же стоке или публикуют статьи, или курсы проводят и т.д.

Piccolina: Lene иметь студию или нет зависит от специализации. я вообще про фоторепортаж не говорила мне кажется там вообше професионлных фотографом 1-2 и нет больше никого. так как это да, заработок небольшой и нестабильный. часы обарботки стоят дешевле но ненамного. вообшем я говорю про профессиональных фотографоф все те когог я знаю закончили академию. естессна не сразу они стали получать столько чтобы мзохно было еще отказыватся, но достаточно быстро. елси диплом хороший то академия в ейтом очень помагает. в основном там на дипломной всытавке и рпоишодит рекрутик для будуших заданий. туда приходят очень многие чти бе потом дать задания тому или другому. ну и потом в болших фирмах не стоит так- сделай мен фотку за 2000 евро. они говорят надо то и то, сделай смету по чаосм скока будет стоить. их в основном даже почасоваяоплата не инетресует. что 2.000 что 20.000 главное результат. я вообще говорила о том что академия это поиск себя и своей дифиниции, так же это большая помощх в карьере и возмзохность попропбовать чтото новое. но если уше работал фотографом, знаехс как рпобалять все, студийная сьемка хасселбладом, как то как се, как разрабатывать концепт и елси знаехс конкретно что например хочиш делать только портреты или только репортажи в газеты то в академию смысла я говорила идти не визу, есть другие школы конкретно направленные на будущее конкретное, более денежный подход там ко всему. тодаг как в академии более креативный.

Lene: Piccolina Так я первоначально писала Fototramp, который именно фоторепертажом хотел бы заняться. Конечно же, всё зависит от специализации и от многого другого. Короче, мы говорим в принципе об одном и том же. Ты правильно говоришь, что Piccolina пишет: что академия это поиск себя и своей дифиниции, так же это большая помощх в карьере и возмзохность попропбовать чтото новое. но если уше работал фотографом, знаехс как рпобалять все, студийная сьемка хасселбладом, как то как се, как разрабатывать концепт и елси знаехс конкретно что например хочиш делать только портреты или только репортажи в газеты то в академию смысла я говорила идти не визу, А мои друзья, знакомые-фотографы уже состоявшиеся художники со своим стилем и опытом, но самоучки. Их никто не спрашивал показать диплом, а только портфолио. Одна из подруг пришла в Фотоакадемию в Го со своими работами, её спросили зачем же ей туда надо, если она такие шикарные работы творит. Ей и сказали, что большему, чем она владеет её научить не могут.

Fototramp: Мне не так важен диплом как тесное общение с знающими в этой сфере людьми, здравая критика, дельные советы и т.д. К сожалению здесь я этого не могу получить. Да и не нравится мне украинская фотография, она отстает на десяток лет от Европпы. Списался сегодня по и-мейл с Diana Blok. Она фотограф и преподаватель в Голландии. Очень удивился, что она согласилась мне посоветовать что-то. С нашими фотографами общаться не реально. Они типа выше простых людей :) Вообще что касается меня я не хотел бы работать в студии, люблю вот такое: http://www.ap.org/ worldpressphoto www.altphotos.com а теперь по теме. Много слышал про Голландию, что страна сказка. Свободная жизнь и ни каких проблем. Но присутствует у меня к этому "много слышал" немного недоверия. Так вот, реально ли мне приехать, найти работу на первое время, любую, чтоб было на, что жить пока приходит понимание вещей? И реально ли сейчас(учитывая не хорошую ситуацию в мире) совмещать учебы на дневном с работой? Я так понял, что пары после обеда. Спасибо.

Gayka: Я тоже учила фотографии,правда в Москве,посещала мастер-классы,общалась с иминитыми фотографами.Все это интересно,дает какое-то представление,но скорее в технике. На мой взгляд,самое лучшее обучение-это практика и если есть возможность,работа учеником у самого фотографа,естественно работы которого вам нравятся. Поэтому Fototramp,советую искать работу в этом направлении,можно и в Го. А по поводу остального,лучше дествительно в начале приехать туристом и оценить ситуацию,т.к. с той стороны все выглядит по-другому.

Lene: Fototramp Здесь многие совмещают работу с учёбой. Это возможно! Но, как говорит Gayka, действительно нужно приехать сюда туристом и решать на месте, как лучше поступить. Удачи!

Paloma: Fototramp Дамы все о фотографии... По поводу работы. Которая любая, но чтоб на жизнь хватило. Не легко. Трудно, я бы сказала. Жилье стоит дорого. Приезжайте по турвизу, посмотрите. Хотя...интернет - тоже хорошее подспорье. Хотя бы этот сайт почитайте - темы про жилье, про работу. Много можно увидеть.

Piccolina: Fototramp выскажусь по поводу работы - нет это бдует не реально елси ты приедиш студентом. как стдуент ты не имееш права работать легално, кроме 10 часов в неделю но и это можно забыть так как оформляется только работодателем. Можно работать нелегально например, но вы музчина вам сложнее - девочки с детьми сидят/убираются. потом далее, после учебы остатся очень сложно будет. как вариант найти голландскую жену:) как другой варинт найти фотостудио/партнера которий захочет тебя оформить на работу что тоже оооочень сложно. еше можно открыть свою фирму но я неуверена что со студенческим видом это можно. еше можно запросить стипендию псоле учебы но ты обязан проучится минимум2 года в академии и ее закончить www.fondsbkvb.nl/ стипендия около 1.200 евро в месяц безвозвратно. ну и фотограф ты долзнен быть очен хороший - коммисия смотрит на работы псоледних 2-3 лет.

Piccolina: Lene только те у кого есть разрешение на него. по студенческому виду ты не имеш права работать. нелегално работат; в сфере фотографии думаю не полцухится так как всем хочется налоги снизить себе так чтобез VAT(BTW) и KvK необойдесся. а эго студентам недают если иностранец вроде. но ейто можно в www.kvk.nl

Piccolina: Fototramp совмещать можно но сложно - зависит от академии. в роал академии да, 4 дня в неделю с 9 до 4 впринцыпе иногда до 5. совмешать мзохно только если работать в ресторане например. постоанной работой или парттайм неполцухится. я бы сказала так если есть свободные 10.000 минимум на год, то еижай спокойно учись - на 10.00 реально рпожить: еда, комната, проезд, материалы. а если нет и рпидется срохцно искать работу то ничего хорошего не выйдет. один малчик русский на граф.диз. поступил в этом году- но у него небыло денге на еду, ему пришлось работат нелегално за баром в аккомто туретском баре. учеба нешла изза этого и все он до сессии не дожил - уехал обратно так как денег нехватало. еше фотографический отдел чатсо едит заграницы и в другие города, поэтому денги нужны на все это

Piccolina: а насчет обращения к фотографам - обрашайся без проблем, здесь все стараются помочь. я тоже написала рпосто емаил какомуто преподавателю спросила совета - он со мной свтретился по тур. визе я ехала. посмотрел портофилио дал советы, что и как отсылать , предложил с ним позаниматся, елси хочу выбрать свой стиль - естественно не бесплатно, но за недорого. показал студио свою, сказла что свегда могу заходить и тд. мне это очень помогло! поэтому если отвечают то не упускай шанс - приехал посмотри для начала как да что, шоди на опендаг в академии вот академия в асметрдаме про которую я говорила- она тебе болше подойдет мен кажестя www.fotoacademie.nl/

Fototramp: Спасибо всем !!!ВОТ ТАКОЕ!!!/максимально широко развел руками и немного улыбается/ Все понял, буду что-то думать.

Lene: Piccolina Так можно попробовать найти сначала работодателя, и приехать по рабочей, а затем идти учиться. Но нужно, действительно, быть выдающимся фотографом. Шанс есть, но очень маленький. Поэтому я и говорила раньше, что нужно слать свои работы повсюду, где бы ты хотел работать. Попытка- не пытка! Может молодой человек действительно очень талантлив.

Piccolina: Lene сразу видно ты сама так непробовала слать из росии/украины работы чтобы устроится на работу. талантливость здесь не причем этой сфере. Я слала год никто даже не отвечал. факт не в томц хто нужно закончить сдеьс академию- хотя ето в 99% вакантуур маст пишетша сразу. Факт в том чтобы приехать по учебной визе ничего оосбого ненадо- поступит тока и 10.000 на счету. чтобы рпиоехать работат надо - чтобы во всем евросоюзе ненашлось лучсе фотографа чем он - чтобы работодатель платил минимум 35.000 евро в год - чтобы у работодателя была назехная юридическая контора - чтобы фирма была где хотябы 10 человек пригласехны не из евросоюза в фотографии это как и в дизайне НЕРАЛьНО. я сама все это узнавала 4 года назад. в амстердаме есть 2-3 дизайн студии где только иностранцы работают там они да могут све оформить. советю забыть чтобы рпоехать работать сразу. остатся еше есть варинты а приехтаь работать - нет ты можеш быть супер пупер известный фотограф но работать тебя как екннисмигрант никто ен рпигласит- максиум 3 месяца на какой то проект но ето надо быть оочень известным фотографомц тхбоы люди без запинки тебя только хтоели на какойто конкретный проэкт

Piccolina: Lene зачем говорить человека хцто шас есть если его нет никак - считай шанс -100. елси ты незнаехс то недавай надезд человеку. я все это проходила и все зню. я знаю точно елси если бы я не получила на последнем году обучения партнерский вид на жителство то остатся я бы несмогла! хотя я мезду прочим была одной из самый лучших студенток и дипломный проэкт мой был вообще выше всех похвал. на моем курсе никто не учился не из евросоюза кроме меня, но я знаю точно что например Иля Рудеман он в россии достаточно изветный типиграф - он хотел бы сотатся елси былабы возмзоность - но ее нет и ему пришлос еуахть как и всем не из евросоюза. я незнаю ниодного человека кто смог остатся после студ. визы и чтобы комуто оформили разрешение на работу. хотя я оочен тесно обшаюс ис фотографами, и дизайнерами и всеми с ними на боррелах раз в месяц

Fototramp: Piccolina остаться после студ визы не реально потому-что так сказать для нас там нет работы или потому-что есть какие-то установки государства препятствовать легализации?

Lene: Piccolina Piccolina пишет: зачем говорить человека хцто шас есть если его нет никак - считай шанс -100. елси ты незнаехс то недавай надезд человеку. я все это проходила и все знаю. Знать всё- никто не может! И дело не в том, что пробовала я или нет из России (бывшего Союза) устроиться в Го на работу в сфере искусств. Я человек совсем другой. Я по рукам стараюсь не кому не бить. Если у кого-то есть большое желание что-то новое попробовать, чего-то добиться, то почему бы и нет. Кто знает, а может и повезёт. Что он теряет сидя в Украине и пробуя, найти работу в Го или в другой стране? Ничего. А если сидеть сложа руки, то точно ничего не получиться. Никто не говорит, что всё будет легко и всё с неба свалится.

Flor: Трудно потому, что студенческая виза заканчивает свое действие с моментом окончания учебы... затем надо вернуться на Родину.. ну и тогда все снова, только уже с Голландским образованием. Вам может повезти и Вас заметят во время обучения, но, как сказала Пикколина, ситуация сейчас не лучшая. Хотя, я вот оптимистка!! Наверно попробовала бы, а кто знает, может Вы такой удачливый! Только вот оплата для не членов ЕС сейчас очень высокая стала, вряд ли на 10.000 в год можно прожить тут. Немного о том, как проходит обучение (навеяло Вашим сообщением про фотографа, который согласился посмотреть на Ваши работы): студент занимается по сути сам собой все время обучения, зачастую все, что касается техники нужно узнавать самому, в академию приходишь показать, что сделал и посмотреть на то, что сделали другие. Преподаватель (человек без какого либо намека на педагогическое образование, человек, который сам фотограф, архитектор, художник) смотрит на работы и комментирует. Зачастую так, что вроде много сказал, но что теперь делать, не понятно - это для того, чтобы человек сам мог решение принять и не опирался на мнение преподавателя. Ну, вот так вот примерно.. По окончании каждого семестра - выставка работ (у нас в России это обходом называлось), в этом смысле очень похоже.. А самое глобальное отличие от нашего советского преподавания, это наверно то, что предметы только по делу, то есть нет всяких там высших математик и прочего. В семестре обычно 4-5 предметов, в день по занятию. П.С. Ну, это я, конечно, на основе Королевской Академии в Гааге, в других может отличаться, но не глобально, думаю.. Удачи Вам большой!

Piccolina: да пробовать можно сколько угодно хоть вю жизнь. я тоже оптимистка но на вещи смотрю реалистично. возвращатся необязательно- по новым правилам можно в НЛ остатся на год для поиска работы ное лси за год ненашлось, то увы. это и специфика самого направления и голландские законы- совокупность. я знаю точно елси дадут субсидирование рабоносилное более 1450 евро в месяц, то остатся можно на основе субисидрования - я знаю один художник так остался но потом кодаг субсидия закончилас ему пришлось уехать. насчет самого образования Флор парав тут преподаватель не как преподаватель а чтото типа тренера как в спорте. говорят много и очень облифчато. так елси они никодаг не имеют оправа говорит - красиво или некрасиво. я неслышала неразу чтобы даже убогую работу преподаватель назвал уродство или не красиво. тут впринцыпе даже у отстающих стдуентов они свегда находхат чтото за что можно зацепится и они тебя направляют именно туге где лучсе всего получается или чтото такое что они не видели раньше

Lavinja: Девчата и ребята,а разве в Голландии не существует правило,что можно после окончания на год еще остаться или на полгода? Просто у меня подруга в этом году заканчивает и я определенно знаю,что ей можно оставаться в Го по студ.визе еще какое-то достаточно продолжительное время(год-полгода) после окончания. Fototramp Мне кажется вам стоит поискать какие-нибудь грант-фонды. 10000 евро конечно не самая большая сумма для самоинвестиций. Но ее тоже надо заработать. Если вы все-таки решитесь, то тут я думаю контакты можно завести. Единственное что может препятствовать, это,будете все смеяться, незнание голландского. Как бы тут все не говори по английски, но есть tips ,которые будут доступны тем,кто говорит с тобой на одном и том же языке. Ну, а так я считаю,что очень многое зависит от везения:) Удачи!!!Большой!

Piccolina: Lavinja можно остатся на год, только какой в эотм смысл - работать нелзя, денег нет. просто зидет целый днеь портфолио отсылать туда сюда? студии не будут оформйлать никого в штат - им эот невыгодно. на какойто проэт реально но рарешения на работу никто не будет оформлять. разрешение может оформить только либо интернационалная компания, либо компания где более 10% иностранцы уже как кеннисмигранты. ты гденить видела такие фотостудии? :) в газеты/зурналы тоже никто не бдует оформлят фоотграфы там внештатные это дешевле вплане налогов насчет грантов ты не в теме но грантов не существует для фотографом и дизайнеров. Единственный фонд я уже писала он едиственный в голландии котоий выдают бабки для этих специальностей > Fonds Bkvb, но это уже после обучения. на обучение не сучетсвует ничего кроме нуффика - но там ограничения по возрасту, языку и ученик долзен быть самым лучшим в классе что в рпоцессе обучения практически нерельно предугадать. а поручатся будут уже только после года обучения елси рельно будеш самым лучшим. насчет языка - он совершенно необязателен в академиях. вообхсем необязателен. так что можно не парится. как там в жизненном смысле ну там купит велосипед, снять комнату может и сложнее а в процессе обучения он ненужен,. там 80% иностранцы обучаются, все говорят преподы на енглихе прекрасно

Fototramp: Flor Flor пишет: рудно потому, что студенческая виза заканчивает свое действие с моментом окончания учебы... так вроде после окончания дают вид на жительство(или может по другому называется) сроком на год. Только вот странность. Этот год тебе дается на то чтоб ты нашел работу, но работать тебе не разрешается. Может я конечно что-то не верно понял, так как голландского не знаю, он на столько весел что даже переводчик(электронный) матерится.

Fototramp: Piccolina пишет: возвращатся необязательно- по новым правилам можно в НЛ остатся на год для поиска работы Да, не сразу прочел твой пост.

Fototramp: Lavinja Lavinja пишет: Мне кажется вам стоит поискать какие-нибудь грант-фонды. 10000 евро конечно не самая большая сумма для самоинвестиций. Но ее тоже надо заработать. Как раз эти 10000 я подарил разным людям из-за одного "очень умного" и "очень честного" закона принятого перед новым годом НБУ. Осталось тыс. пять. да и то 1500 примерно прийдется отдать чтоб уехать. остается не как я понимаю мягко говоря мало :) поэтому и думал что можно будет как то работать. физически в смысле. В голландском ноль, пытался читать, язык на меня сильно обиделся. Как на нем говорят вообще не представляю. Piccolina Piccolina пишет: купит велосипед я так понял, судя по тому как часто встречается эта фраза на форумах связаннх с Го, что голландец без велосипеда, как русский без хлеба, водки и женщины.

Flor: Fototramp Прошу прощения за неверную информацию, но раньше, кажется так было..

Flor: Девочки, а оплата для иностранных студентов (не из ЕС) ведь намного больше теперь или я опять что-то путаю?

Piccolina: Flor да, больше в роал академие 3.500 сейчас в год, было 1.500 насчет визы- закон в 2008 приняли, порог для студента для нахоздения работодателя 28.000 в год зарплата. Fototramp все правилно вы поняли- после окончания визы учебной в сентябре, можно запросить стикер на год без разрешений на рбаоту- просто рпоживание крубо говоря. по этому стикеру вы просто легално находитесь в НЛ. Работать незлья но можно искать. Но работодатель вас дожен уже принять как кеннисмигранта - так если считай как из россии - рпосто вы находидтес в НЛ. Так что работодатель вам дожен оформлят разрешение- доказтаь что нету такгого специалиста во всей европе и что он в етчении 3х месяцев несмог найти такогог как вы, что ето необходимо его компании и обязательно постоянный контракт. ф ирмы болшие- Шеел например у них там все на конвеере. ирмы поменьше и например где нет иностранцев долзы доказать что им ето реально обходимо. я покрайней мере неразу невидела и неслышала чтобы фирма до 10 человек смогла сделать такое

Tasha: Девушки, вы, конечно все хорошо пишете и все знаете... Но сами забываете самое главное - все вы живете здесь потому что у вас есть друг/муж/еще кто-то, проживающий в Го. Fototramp если вас интересует общение с "умными людьми", то для этого существуют средства коммуникации и переезд совсем не обязателен. Все ваши "мЕчты", честно говоря, сильно оторваны от жизни(это я очень мягко выразилась), точно как и ваше представление о стране, типа: "Много слышал про Голландию, что страна сказка. Свободная жизнь и ни каких проблем." Я бы не стала даже вмешиваться в эту тему, но, как я поняла, есть еще жена и дети

Flor: Tasha Я бы не стала даже вмешиваться в эту тему, но, как я поняла, есть еще жена и дети А слона-то я и не заметил.. это первое сообщение как-будто позже появилось, я его впервые вижу.. про семью и всякое такое.. всю дорогу думала, что молодой человек один собирался приехать..

Flor: Fototramp Боюсь, что Tasha права и переезд с семьей сюда у Вас ну никак не получится.. Студенческая виза не дает права приглашать членов семьи для проживания, перспектива же проживания в течении 4 лет отдельно от семьи мне тоже кажется малопривлекательной. Попробовать искать работу фотографа можно, но Пикколина по этому поводу тоже уже много сказала. Скорее Вам предложат работать дистанционно (впрочем, тоже может быть неплохой вариант), чем возьмут Вас в штат. Но вот если Вы часом еще и программистом можете быть, тогда шансы Ваши намного больше.. то есть нет.. тогда они просто есть, но последнее время тоже не очень большие.

Tasha: Flor "Но вот если Вы часом еще и программистом можете быть, тогда шансы Ваши намного больше.. " Ну-ну...И швец и жнец...и на дуде игрец... Без образования. Работа программиста ХА-ХА-ХА

Fototramp: Еще раз всем спасибо. четверо суток форсирования инета на тему жизнь и учеба в Голландии + анализ будущих перспектив показали что в Го мне пока ехать не стоит(разве что как турист). Между прочим, диалог был только на Вашем форуме(за что реально очень благодарен, с меня пиво ), на остальных, увы немая тишина. Tasha Жены нет, но дети есть :) Flor пишет: Flor Flor пишет: проживания в течении 4 лет отдельно от семьи мне тоже кажется малопривлекательной хотел чтоб они ездили по тур визе, она ж вроде на три месяца. ps променял Голландию на Лапландию.

Fototramp: студент занимается по сути сам собой все время обучения, зачастую все, что касается техники нужно узнавать самому, в академию приходишь показать, что сделал и посмотреть на то, что сделали другие. Преподаватель (человек без какого либо намека на педагогическое образование, человек, который сам фотограф, архитектор, художник) смотрит на работы и комментирует. Зачастую так, что вроде много сказал, но что теперь делать, не понятно - это для того, чтобы человек сам мог решение принять и не опирался на мнение преподавателя. Ну, вот так вот примерно.. По окончании каждого семестра - выставка работ (у нас в России это обходом называлось), в этом смысле очень похоже.. А самое глобальное отличие от нашего советского преподавания, это наверно то, что предметы только по делу, то есть нет всяких там высших математик и прочего. В семестре обычно 4-5 предметов, в день по занятию. П.С. Ну, это я, конечно, на основе Королевской Академии в Гааге, в других может отличаться, но не глобально, думаю.. Piccolina пишет: асчет самого образования Флор парав тут преподаватель не как преподаватель а чтото типа тренера как в спорте. говорят много и очень облифчато. так елси они никодаг не имеют оправа говорит - красиво или некрасиво. я неслышала неразу чтобы даже убогую работу преподаватель назвал уродство или не красиво. тут впринцыпе даже у отстающих стдуентов они свегда находхат чтото за что можно зацепится и они тебя направляют именно туге где лучсе всего получается или чтото такое что они не видели раньше дуже дякую за информацию!

Fototramp: Flor Flor пишет: Но вот если Вы часом еще и программистом можете быть был, бросил это скушное дело

Fototramp: оффтоп: все как то форумы да форумы, а тут подруга колечками похвасталась. -Где взяла? - спрашиваю. -В Голландии... -\иронично улыбнулся\ Так вот дала она мне ссылочку, http://www.zlda.nl/ , с нее я попал еще на дусяток сайтов. Да, дизайн в Го однозначно силен. Супер одним словом.

angelena: Здравствуйте всем ))) Почитала этот форум и очень расстроилась. Я наверное распишу свою историю, так как хочется получить совета, ведь я сама практически ничего не знаю о Голландии. Я еще и язык не начала учить, но уже приходится принимать важные решения. Моя история такая. Все детство я увлекалась пошивом одежды. Но профессионально не пошла учиться на дизайн одежды, так как не умела рисовать, а денег на платное образование не было. Я получила отличное образование в области менеджмента. Самое главное, что мне дал университет это свободный английский, загранстажировка в Праге и знакомство с моим голландским бойфрендом. Года через три изучения менеджмента я поняла, что все-таки душа у меня больше лежит к другому - к творчеству. Меня познакомили с девушкой - дизайнером интерьера. И я загорелась этой мечтой - заниматься дизайном интерьера. На 5 курсе мне пришлось совмещать учебу (куда входили лекции, практика и диплом), курсы дизайна интерьера и работу, чтобы платить за эти курсы. Я думала, что после университета пойду получать опыт в салон продаж отделочных материалов и далее уже будут проекты. Случилось так, что встретила лучшего мужчину на свете, гражданство которого оказалась голландское. Я конечно понимаю, что кода я смогу переехать к нему, мне придется первое время работать на той работе, которая, так сказать, подвернется. Но почитав комментарии относительно работы в области дизайна интерьера, я поняла, что мне (практически) без образования и опыта не найти работу в этом русле даже после пары проведенных в Голландии годиков. Еще вчера я думала устраиваться на новую работу в салон по продажам отделочных материалов. Но график работы там такой, что я своего любимого увижу только через пол года и всего на две недели. Я даже боюсь подумать о таком (((((. Но я скорее всего согласилась бы, если бы точно знала, что это не будет зря. Знаю, что в Европе дизайнер интерьера является дизайнером-архитектором и должен иметь лицензию, которая выдается только при наличии образования. Не так ли? Поэтому я думала о работе декоратора, который знает отлично весь ассортимент, стилистику и т.п. Может ли мне кто-нибудь сказать каковы мои шансы в данном случае? Если все же перспективы есть, то какие требования предъявляются к кандидатам? Например, знание 3D Mах обязательно в любом случае? Увеличатся ли мои шансы если я получу образование там? Если да, то какое образование мне нужно? Курсы или университет? Ведь пока я учу язык и собираюсь уезжать, я могу получить полезный опыт здесь, изучить программы или копить деньги на учебу. Если же перспектив нет, то может мне тогда поменять планы и рассматривать конструирование и моделирование одежды? Специального образования и опыта работы в этом у меня тоже нет. Но я могу хотя бы представить свои модели. Мое выпускное платье, сшитое за последние три ночи, вызвало большой интерес )))) Вобщем вот моя маленькая история. Очень надеюсь поучить полезные и ценные советы, так как я действительно нахожусь сейчас в некотором замешательстве. Заранее благодарю.

Lavinja: angelena Попробуй посмотреть университеты здесь,такие как KABK, Arnhem Academy of Arts и т.д.,т.п. Просто ищи,где есть направление то,что тебе нравится. Так как ты будешь жить с молодым человеком,а он из ГО.То ты имеешь право на студ.финансирование,то есть полная оплата обучения + стипендия (она не такая большая,но все же). В это время сможешь подрабатывать. Если не хочешь учиться,попробуй развить себя с помощью создания своего веб-сайта,а также описания перечня услуг, с примерами работ. Можешь также попробовать устроиться куда-нить стажером,но там платят вообще копейки,пока ты себя не раскрутишь. Я бы скорее всего посоветовала пойти поучиться. Удачи!

Piccolina: angelena боюсь разачаровать, но та сфера по которой вы хотите искать работу тут никому ненужна, ну кроме если по телеку в шоу, такие есть в россии. В россии, особенно в москве например стилист, интерьершик и иже с ними ооочен популярны. Тут нет. тут даже образования такого нет, чтото близкое к интерьеру тут зовется- дизайнт интерьерной архотектуры и подборка светов и тд неимеет впринцыпе отношения к этому елси смотреть учебу. Там студенты рисуют, стилизируют но в основном делают мебель. Тут все помешаны на зеленом производтстве я думаю вам даже будет сложно поступит в академию - они предпочитают что-то необычное. Например елси вы скажите- хачу делать мебель для ивалидов или мебель из пластиковых стаканчиков и тд- тогда вас возьмут :) Попытка не пытка конехцно но икусство в голландии это очень модер и очень совсем другое ижели в других странах. Оттого оно и считается лучшим инновационным и всякие призы выигрывает. Если все-таки хотите стилистом работать то думаю это тока по друзьям-знакомым. Это лично мое мнение, так как я обшаюсь с очень многигми разными специальностями и тд. Ну и даже например затронув тему читья одежды- тут тоже не все так просто, на экзамене например для приема в академию вас могут попросит сшить оодежду из туалетной бумаги. Если просто шьете одежду то ето можно открыт просто по пошиву/подшиву ателье, а если делать коллекции определенные то ейтому надо учится. Моя знакомая одна шьет замечательно, аккератно и тд и даже рисует, так вот ее не приняли в академию так как сказали что ниче необычного в этом нет и они не искали даже студентов которые умеют шить - а как раз аноборот как ты шьеш и чем ты шьеш ничего не играет никакой роли. Ну или другой пример, я поступала никто из моих 40 со-студентов не умел рисовать даже :)) я сначала удивлялась, а потом все поняла :) идет реально переоценка самосознания. В вокруг Света была статья об королевской академии искусств где я училась. почитай, полезно! http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3124/

Lavinja: Piccolina Прикольно!KABK просто легендарное место:))

angelena: Lavinja пишет: То ты имеешь право на студ.финансирование Подскажите, пожалуйста, где об этом можно узнать поподробнее? Заранее благодарю и спасибо, девушки, за ответ ))))))

Piccolina: Lavinja хехе ну считается лучсехй графической школой европы, но это графика. а другие отделения незнаю

Lenna: angelena читайте тему про Учебу в Голландии http://holland.borda.ru/?1-3-0-00000152-000-0-0

LCD: Людям искуства наверное легче всего устроится в чужой стране. Я сам занемаюсь живописью , но это мое хобби. Я когда то давно сталкивался с точь такой проблемой. Дело в том что в самом начале моего пути поиска средств существования в Голландии я взялся по настоянию моих друзей за холст и кисть. Кто-то увидел мое творение и прислал мне письмо поучавствовать в свободной экспозиции в городе Ден Бош. Картины разлетелись по моей цене. Позже ко мне приехали люди с предложением раскрутить меня. Предлогали бесплатную квартиру для работы и проживания в центре Роттердама , обеспечить меня всем материалом для работы и даже предлогали мне свободный выбор того что я хочу писать. Я отказался в силу сложившийся для меня более благоприятной ситуации (получения гражданства, студифинансирования в HBO и получения дома) и в силу того что я не мог поставить свое хобби в который я привык вкладывать душу и время на профессиональные рельсы. Корочи говоря , если есть талант , то все это реально. Художники , это свободная профессия. Если работа не мазня , то она всегда найдет своего покупателя. А продавать их можно как угодно и где угодно - свободные экспозиции , повесить в хементах , в других заведениях , в марктплатсе , на своем сайте , в магазинах..

Piccolina: LCD не все так просто. возможно ваш стиль тогда совпал с течением или галерее или ехпо-пространству понравился ваш стиль. я говорила и видела порфолио многих девочке и мальшиков которые закончивши академию и пишущих в стиле модерн-арт, которые живут на стипендии от фондов, малают картины но никто не спешит их ехпозировать. они говорили главное сделать одну выставку а потом уже пойдет как по маслу. опятже все зависит от стиля и от потребностей зрителей конкретно на данный момент, то что было вчера это вчера. реалистичное искусство здесь никому ненужно. ну кроме как на продажу может а где модерн там очень большая конкуренция. и вы вот хоть этои ваше хобби, вы делали картины с целью продажи. тут совсем другой менталитет в этом плане. все художники с которыми я общалась кропают картны для славы а не для денег. все они живут вполне нормально на деньги стипендии..

Svet: angelena ИМХО, в этой профессии, достаточно востребованной в России, в Го почти нет шансов успешно работать (на том же уровне) или работать вообще. Я, когда собиралась переезжать, не питала абсолютно никаких надежд... максимум, на что рассчитывала -- работа в магазине тканей или стройматериалов :) Поэтому на Вашем месте при малейшей возможности пошла бы учиться. ЗЫ. Я дизайнер интерьеров, в прошлом модельер обуви (в России, конечно). Знакомые голландцы -- архитекторы... также и из общения с ними сделала такие выводы.

angelena: Svet Спасибо за ответ ))) Только можно немного уточнить: кем же Вы сейчас работаете? (если не секрет) Вы ведь сейчас в Го? Ваша работа все-таки связана с дизайном интерьера? Я правильно Вас поняла, что если я пойду учиться в Го, то шансы все-таки есть?

Svet: Нет, я в России, переезжать только собиралась :)

Анна: трудно ли найти художнику-декоратору работу в Голландии? дизайн, росписи, декор, актуально ли это вообще? может быть кто-нибудь владеет какой-либо информацией на этот счет? буду очень признательна, если кто-нибудь поделится!

Piccolina: Анна думаю все зависит от вашего портфолио - согласитесь впринципе любой человек может назвать себя дизайнером или художником :) посмотрите выставки, кураторские рпограммы, шодите на день открытых дверей в 4-5 академий искусств. все думаю встванет сразу на свои места. думаю как работу наити почти нереально вам как декоратору, как фриланцеру, думаю осуществимо при наличии у вас определенного таланта, стиля, опыта и портофлио для работ показа. как фриланцер при том что у вас нету своих связей будет первие пару лет очень сложно, но потом пойдет узнаете одного сделаете чтонибудь он посоветует и так далее. как варинт можете совмешать фриланцерство с учебои например - при учебе вы за 4 года найдете нужные связи, коннекции и естессно изменитесь, вырастите в своем деле или в другом.

Piccolina: ваше специалность совсе не актуална по тому что вы написали но есть + нету конкуренции :)) развеити чтонибудь специфическое - как пример например роспись/дизайн машин и позиционируите себя так. вообшем варианты есть но требует много усилий и терпения

ИРАциональная: Кто-нибудь знает по поводу дизайнера одежды? Насколько это реально?Заранее спасибо за ответ

гость: Piccolina а можете, пожалуйста, подробнее рассказать, что за фонд для креативно занятых? я просто искала такое и ничего толком не нахожу или не там ищу, в гементе не знают..куда обращаться, как это называетсч? спасибо.

Piccolina: а можете, пожалуйста, подробнее рассказать, что за фонд для креативно занятых?вот и сумулянты появились :))) вам непоможет для для фонда нода поучится поработать чтобы доказтаь что вас выгодно поддерживать пока вы кругосветное путечетсвие совершаете 2 годика..

Piccolina: гость чтобы такои фонд получить нужно отучится в академии а потом разные есть условия уже для получения, и разные фонды. я получала этот (Fondsbkvb: основное условия- окончание учебы, хорошие рекомендации к диплому, портфолио которое обрадует жюри и мотивация. получить сложно но возможно :) в основном этот фонд исползуют для поднятия своего дела в креативном секторе (сумма зависит от направления) или скажем на проэкт или всытавку или там поездку куда. кроме этого есть всякие стипенции для конкретно художников: начиная от аренды ателье бесплатно и кончала поддержкои финансовои и возможностю выставления в галареях и тд. www.fondsbkvb.nl www.stroom.nl

Tonasila: Я по образованию я дизайнер одежды. Учиться только закончила, но последние три года занималась своим маленьким бизнесом. Ждала пока закончу университет, чтобы уже начать нормальную семейную жизнь со своим мч в Голландии (он голландец). Учебу закончила наконец-то и тут мне стало страшно - как же я найду работу по профессии в Голландии? Пишу в надежде, что возможно кто-то проживающий в Голландии и общающийся на этом форуме занимается производством одежды, либо имеет какие-нибудь полезные контакты, либо планирует открыть свой бизнес в этой сфере. В общем, надеюсь найти творческих людей-единомышленников либо услышать дельный совет.

mishyna: доброго всем дня! я пару лет назад закончила в Литве университет, тепреь я бакалавр аудиовизуальных искусств (по европейскому реестру) и поменяла гражданство на литовское, тк это был самой простой на тот момент выход. Два года проработала в Беларуси графическим дизайнером в одном из лучших рекламных агенств (правда-правда, можете проверить www.tdi.by) я сейчас живу в Амстердаме и занимаюсь окончательной легализацией. право работать и жить у меня здесь есть. Осталось найти работу. Может быть кто-нибудь может помочь советом или ссылкой? Проблема состоит в том, что я не знаю голландского, но владение английским свободное. Сейчас ситуация такова, что готова браться за любые заказы =) Может быть кому-нибудь что-нибудь надо? я человек ответственный и приученный к дедлайнам и грамотному менеджменту проектов. Мой сайт как иллюстратора и графдизайнера www.mishyna.com, а проекты сделанные за время работы в РА можно посмотреть на сайте РА www.tdi.by Вопрос состоит в том, как грамотно и по-белому всети здесь фриланс?

pavel : подскажите, пожалуйста, как обстоят дела с телевидением в голландии? много ли телекомпаний и есть ли шанс туда пробиться неевропейцу со знанием языка?может кто подскажет специализированные гол. сайты. интересуют технические специальности конкретно видеооператор. спасибо всем за ответы.

lucky: pavel Все можно, ничего невозможного нет. Вот вам на вскидку сайт где вы можете поискать вакансии: http://www.filmvacatures.nl/?page=vacature

Slaapkop: Интересная тема.

narska: Slaapkop Давайте, будем писать по делу, а не пустые сообщения.

merveille7884: Простите, если пишу не туда! Подскажите пожалуйста, может есть тут фотографы? Очень хочется фотосессию в фотостудии. Узнала, что за час усилий тебе дадут лишь 1 фото, а остальное придется докупать. В итоге вся фотосессия выйдет очень дорого. есть ли пути выхода? Подскажите! Спасибо!

Lenna: merveille7884 ваши вопросы тут не по адресу. Посмотрите объявления фотографов на нашей доске объявлений и спросите у них

merveille7884: Спасибо!

AlexeyMaddison: Доброе, Уже много лет подумываю переехать в другую страну, и Голландия меня интересует на данный момент больше всего как возможный вариант для переезда. Родился в России, но переехал в Финляндию в возрасте пару лет (насильно затащили.. ) , так что имею гражданство Финляндии и Русское. Свободно говорю на финском, английском и русском языке. Возраст у меня целых 22 года и дай бог стареть не буду. Более 7 лет работаю в креативной сфере: - Фотограф - Режиссер -оператор (Кино, Муз.клипы, реклама) - Музыкант ( Электронная музыка, звукозапись и мастеринг) - Моушен дизайн и композинг, 3D графика, VFX и CGI - Проект менеджмент и скрам мастер в моб. разработке (девелопер). Вопрос н.1 - Возможность найти работу заранее/на месте - Насколько востребовано в Амстердаме креативные работники? Имеется в виду рекламные агентства, видео продакшн, студии анимации, ну или любая фирма где нужен маркетинг дизайнер с полным набором умений. Вопрос н.2 - Употребление марихуаны и выращивание - Не нашел информации по поводу грувинга в Голландии (выращивание марихуаны в домашних условиях). В кофе шопах продают по пять грамм за раз, но насчет домашнего выращивания для своего использования я информации не нашел, может плохо искал.. ) Вопрос н.3 - Социальная потдержка - По скольку я гражданин страны ЕС, думаю переезд и оформление документов будет без всяких проблем. Я надеюсь что смогу найти работу заранее или же на месте на худой конец. С собой возьму в районе 10.000 евро, думаю этого хватит на какое то время. Как у вас организована социальная служба, сколько надо находится (если надо) в Голландии, это если уж совсем не повезёт в самом начале. Конечно надеюсь что всё будет намного лучше. Всем спасибо и жду ответов, мир!

strela: 1.На вашем месте я бы искала работу заранее. 2.Вроде как запрещается. 3.Что вы хотите от социальных служб? не очень понятно. Успехов!

muha: мой сын говорит, что легально выращивать дома три растения марихуаны, для собственных нужд, продавать, думаю, будет нелегально. Но, как вы понимаете, эта информация не официальная ... По поводу социальки, похоже все приходит в упадок. У меня такое чувство, что перспективы у нас аховые.

ЛевонскаяЯ: Я скоро переезжаю в Нидерланды ,по образованию дизайнер одежды и фотограф, очень бы хотелось продолжить заниматься фотографией в Нидерландах,попробовать поснимать их свадьбы Как думаете, каковы шансы укрепиться в этом,пока хожу в школу и учу язык?

полная версия страницы