Форум » 5. Жизнь в Голландии » Похороны в Голландии » Ответить
Похороны в Голландии
Vikki: Статья: Похороны и наследство Тема: Завещание и наследство Рассказ: Голландские похороны Рассказ: Begrafenis по-голландски
Ответов - 101, стр:
1 2 3 All
Lenna: Похоже, что у нас таки прогрессивные родственники и знакомые, раз никто в черное не одевается . Помню, вскоре после моего переезда в Го умерла старшая тетка мужа, на похороны я надела черное, так жена его дядьки долго меня "интегрировала" на предмет - не надо быть такой старомодной и что в Го смерть нормальное явление и одеваться надо соответственно ЗЫ посчитала, за все эти годы была точно на 8 похоронах
Leentje: По работе мне часто приходится на похороны/кремации ходить. Черного у меня просто нет. Народ приходит в чем хочет. Религия - католики/протестанты. Были буддисты пару раз. Если какие-то специальные "требования" имеются к одежде/поведению/цветам/венкам, то обычно это упоминается в rouwkaart. В прошлую субботу была на похоронах "сильно католического семейства". Человек, которого хоронили особо религиозным не был, поэтому было просто удивительно слушать все "причитания" священника и семейства по поводу рая..., тогда как человек, которого хоронили был алкоголиком, наркоманом, ругался "страшнейшими ругательствами" постоянно, и к тому же являлся самоубийцей... Мдя... Контраст еще тот...
Yanito: Veto4ka пишет: Собственно вопрос: как одеваться? Есть ли какие-то правила, ограничения? около года назад была на похоронах тёти мужа никого в чёрном не видела, службу в местной церкви вела женщина, до службы я видела её в холе в мирской одежде - весьма весёленькое платишко на ней было, если не сказать вульгарное даже в миру и не на похоронах родственников было очень много, никого не было в чёрном или даже просто тёмном, все были одеты довольно обычно, а сами похороны в целом прошли, можно сказать, довольно весело (родной внук умершей даже играл композицию русских залихватских мотивов на балалайке, сам кстати выглядел как Пушкин, только рыжий) несколько пожилых дам и господ обронили скупы слезы непосредственно, когда гроб опускали в могилу потом все активно общались, даже смялись в притворе церкви, поедая снеки и пирожные, запивая кто пивом, кто чаем, кто кофе
Sena: Veto4ka Мы были на двух похоронах: одни церковные, вторые нет. В первом случае все в церковь пришли в немного офисном стиле-темные костюмы и светлые рубашки и у мужчин и у женщин. Нам сказали, что семья, которая входит в церковь за гробом должна одеть темное и построже. Для остальных правил нет. После церкви все поехали в крематорий, а потом в специальный ресторанчик пить кофе с бутербродами. Многие плакали, никто не веселился, но обошлось без громких рыданий. Вторые похороны проходили при ресторане, в спец зале был установлен гроб, расставлены стулья как в театре и люди:семья и друзья погибшей рассказывали о ней и ее жизни. На эти позороны пришли кто в чем, в основном джинсы и темное сверху, но не черное. Потом опять кремация и кофе с бутербродами. В общем все проходило в обоих случаях сдержанно и спокойно.
Veto4ka: Девочки, спасибо за отклики! Как везде по-разному хоронят... Я до сих пор в неведении, хотя родственница умерла в пятницу (как выяснилось) и стало быть похороны завтра-послезавтра, но никаких письменных уведомлений мы не получали А ведь идет рабочая неделя, здесь что, отпускают на похороны без вопросов? Спросила мужа, как одеться. Он ответил: gewoon. (Я расслабилась). И добавил: iets zwarts (опять напряглась) Так что расскажу позже, что и как. В общую копилку, так сказать.
Lenna: Veto4ka ничего не получали, потому что праздники были и почта не работала. Сегодня-завтра должно будет придти извещение. Там обычно указано что-когда и где. Ну и другие детали. ЗЫ если у вас нет ничего черного и вы придете просто в темной скромной одежде и без яркого макияжа, то, поверьте, никто вас убивать не будет и слова дурного вам не скажет
Veto4ka: Lenna ОК. Я уж думала, здесь о похоронах не извещают специально.
Sena: Veto4ka Еще иногда делают извещение в местной газете за 2-3 дня до похорон, а потом за день присылают открытку. Во всяком случае у нас так было, посмотрите в местной газете, где объявления о похоронах публикуют.
Маруся Климова: Veto4ka пишет: Я уж думала, здесь о похоронах не извещают специально. конечно извещают...я была дважды на кремациях...сначала идут заунывные речи (все читают с бумажки) один раз видела скупую слезу на лице сына покойной.Никого ни разу не видела плачущим.Одеты повседневно. Второй раз преставилась наша непрямая родственница.Я тогда была в процессе интеграции и сказала своему зятю, который достаточно резво для похорон рванул в сторону буфета- мол, а я хотела к ней ( к помершей) на по-нидерландски поговорить походить..долго тянула.А он мне достаточно развязно и разухабисто- ну да...если ты и сейчас тянуть будешь, то сожрут все бутерброды...давай, побежали поскорей...Так что жизнь продолжается.Смерть смертью как грица, а кушать хочется всегда
Veto4ka: Sena Мы живем (жили) с ней в разных провинциях...
Kreuk: Мы хоронили сына моего МЧ. Плакали мы все. И мать с новым мужем, и братья и дочь моя. Даже я видела в зале было много плачущих. Так что голландцам тоже свойственно плакать.
Leentje: Дамы, все от эмоциональности личности зависит. Нигде не прописано, что плакать нельзя/можно/нужно. Я вот тоже плакала один раз тут в Голландии (14 лет назад)... На похоронах учителя моей старшей дочери. Бред вроде бы как, я его толком-то и не знала. А "сложилась паралель" с похоронами моего папы. Мой папа тоже был учителем (в музыкальной школе, музыкальном училище и консерватории), а также работал в театре. На его похоронах было огромное количество его учеников различных возрастов с родителями, с большинством я лично, естественно, была не знакома. Работников театра тоже было просто море (с ними я в большинстве своем была знакома). Все ко мне подходили, разговаривали со мной.... Папе было всего 53 года. Учителю дочки моей было 52... и он тоже от рака умер, как и мой папа. Не задумываясь я пошла с дочкой на похороны. Хорошо, что муж со мной был. Я когда это огромное количество людей увидела (при непосредственном опущении гроба в землю) - ученики с родителями (с которыми я была не знакома) и учиники из класса моей дочери (с которыми я, естетсвенно, была знакома), то у меня просто ноги подкосились... Я чуть ли не убежала с кладбища, оставив дочку с мужем. Сидела в машине и плакала... Но причина другая была...
Veto4ka: Докладываю. На похороны мы не ходили, т.к. муж не смог с работы уйти. Так что ложная тревога. Но ваш опыт, девочки, для меня был очень важен и интересен. P.S.: А уведомление так и не пришло. По телефону сообщили, когда и где, и просили цветов не присылать. Как мне жаль мать этой женщины... Похоронила двоих мужей, двоих детей, и вот теперь младшая дочь, последняя, умерла. Страшно представить...
lavande: скажите, а как происходит, если умерший не оставил ни копейки, никакого имущества, кроме долгов, и не имел похоронной страховки. То есть не оставил денег даже на что его похоронить. Как и жене ничего не оставил, так что у нее после его смерти проблем выше крыши и нужно заботится о своей жизни и детях, другие родственники тоже не хотят тратится на его похороны. Что в таких случаях происходит?
Lenna: lavande Надо, во-первых, не вступать в права наследства (долги тоже считаются наследством). Во-вторых, за помощью в оплате похорон обратиться в хементе, в отдел Sociale dienst
Onego: Да, нужно сделать в тот же день официальное заявление о принятии afstand от наследования, через нотариуса, или в определённом отделе Gemeente (не знаю точно). Только по факту получения такого решения от всех родственников власти ставят дело в графу "похороны за счёт государства". Умершему это грозит только тем, что его похоронят через много дней, пока утрясутся финансово-бумажные вопросы. Знаю вопрос по семейному случаю в этом году. Ничего, и такие похороны организованы прилично, и могилка не общая с табличкой. А оставшиеся в живых выберут таким образом меньшее из зол, навсегда отделаться от хомута долгов умершего.
lavande: и еще маленький вопросик забыла спросить. У жены на счету есть сбережения - но они, понятное дело, нужны по причине того, что семья осталась без кормильца. Но не может ли хементе сказать жене хоронить на свои сбережения, и что похороны от государства положены если вообще ничего нет?
lavande: Спасибо за ответы! Onego пишет: А если другие родственники не соизволят В тот же день сделать официальное заявление об отказе от наследстве? Им оно надо суетится... И все родственники - это, надеюсь, только жена и дети или все-все родственники?
Onego: Не поняла. Lavande, Ваша вдова с 10-го числа ещё не добежала до юрлокета со своими вопросами? можно ж и б/п консультацию у к-н финансового советника было взять Нет, всем родственникам заявлять не нужно. Только 1-ой группе наследников. Читайте у Lenna в http://www.gollandia.com/erven
lavande: Onego пишет: В моем сообщении было написано "как происходит, если..." Данный оборот речи другими словами значит, В случае, Если... С чего вы решили, что этот случай уже произошел и зачем придумали вдову, не для того ли, чтоб подколоть, куда она еще добежала или нет. Еще раз, меня интересовало, что происходит в таком случае. Случай не произошел, что ясно из текста. Но я спрашиваю, потому что смерть с каждым может произойти в любой момент
Lenna: lavande Вы знаете, у нас тут в форуме люди сострадательные, так как многие прошли через очень непростые ситуации. Или их друзья, или родственники. Поэтому извините, но участник, который занимается экспериментами над другими, пусть и в целях самообразования, нам не нужен. Поэтому лучше вам в форум больше не писать. А вся инфа на вопросы "а что, если" есть в голландском интернете. Заодно и язык подтянете, если не очень хорошо им владеете
полная версия страницы