Форум » 5. Жизнь в Голландии » Референдумы в Голландии » Ответить
Референдумы в Голландии
Trailor: НИДЕРЛАНДЫ: В Нидерландах 1 июня пройдет референдум по конституции ЕС. Референдум по конституции Европейского союза пройдет в Нидерландах 1 июня нынешнего года, сообщил в среду журналистам представитель комиссии по проведению референдума. Эта дата была сегодня согласована между комиссией и министром по административному обновлению Томом де Граафом. Как отметил представитель комиссии, дата 1 июня предоставляет местным органам власти достаточно времени для его подготовки. Объединение нидерландских муниципалитетов заявило о согласии с предложенной датой. первый вопрос, который напрашивается - коснутся ли изменения конституции имиграционных законов? И вообше кто-нибудь слышал какие изменения в конституции грядут? Raadgevend referendum
Ответов - 93, стр:
1 2 3 All
Lenna: Trailor речь идет не об изменениях в конституции Нидерландов, а о принятии первой общеевропейской конституции. Текст обещают разослать перед референдумом, но наверное уже сейчас можно найти инфу в интернете. Не всем странам выгодно иметь над собой подобный закон - но это недостатки объединения в принципе - в чем-то выигрываешь, в чем-то идешь на уступки.
Lenna: http://www.grondweteuropa.nl/
Юлия: Lenna Это точно, что не всем странам выгодно объединение. Голландию, например, вынудили принять или, наоборот, отказаться, от некоторых законов, чтобы стать одинаковой в юридическом плане с остальными европейскими странами. В результате принятия кое-каких законов по труду компания, где работает мой муж, потеряет 800 рабочих мест
Natasha: А я вообще не понимаю какая может быть конституция? Евросоюз это не страна. И это мне напоминает СССР
Trailor: Natasha кстати да, ето не должно распространятсья на конституции других стран, ну исключая какие-то обшие законы. Я не сведушая в етом вопросе, так типа пытаюсь мыслить вобшем
lyalya: На самом деле юридически это должно иметь большие последствия,т.к. данная конституция относится к нормам международного права. А при противоречии норм международного права и внутреннего законодательства должны применяться нормы международного права. Обычно в течении какого-либо срока внутреннее законодательство должно быть приведено в соответствие с международным- но когда именно и насколько полностью- это вопрос политики. И начинают страны торговаться, но это занимает годы.
Юлия: Могу привести простой конкретный пример, как это может отразиться на нашей жизни. Взять, хотя бы компанию, где работает мой муж. Она занимается по всей стране чем-то вроде охраны труда и техникой безопасности на производстве, транспорте и т.п. До сих пор в Голландии действовал закон, по которому все предприятия были обязаны пройти техническое освидетельствование на предмет опасности, шума, загрязнения окружающей среды и т.п. Оказывается, в других странах Европы такие проверки не вписаны в государственный закон, там это дело до известной степени добровольное. Вот Европа и вынудила Голландию убрать этот закон, чтобы не противоречить международному законодательсту. В результате, естественно, многие предприятия и фирмы получают свободу, теперь они не будут тратить деньги на то, что не приносит прямой доход. Как следствие, в компании мужа идут сокращения (дополнительное число высококвалифицированных безработных), а также по всей стране будут больше шуметь и дымить, а работодатели меньше заботиться об условиях труда своих подчиненных.
Entrevista: Для Юлия: .......и медленно ,и верно вести планету к катастрофе..........
Trailor: я недавно читала статью, где было написано что Голландия на втором месте в Европе по загрязнённости окружаюшей среды (под Европой понималось ЕС насколько,я поняла, т.к. та же Беларусь или Украина не менее загрязнены). Причиной етому является то что Го окружена со всех сторон странами с высокой промышленностью и густо расположенным фабриками, приводяшими ко всякого рода фабричным выбросам. Вредные частицы образуются в воздухе и мы ими дышим. Симптомами является стресс и усталость, а также сокрашение продолжительности жизни. И очень много го-цев отпрашиваются с работы пораньше по причине етой усталости последний год- для компаний ето становится проблемой. На первом месте по загрязнённости-Бельгия. Затем следуют Венгрия и Польша.Извиняюсь за офтоп, больше не буду
Юлия: Trailor В Голландии рак вышел на первое место по смертности... Конечно, остальной Европе на это наплевать. Теперь охрана труда на предприятиях будет заботой только профсоюзов. Если они не надавят, то работодатель не поставит лишнюю оградку на строительных лесах, вовремя не сменит старые компьютеры, будет экономить на освещении и т.п...
Natasha: Тогда вывод один. голосовать против этой конституции. Мой муж настроен именно так.
Trailor: Юлия Да, ето ужасно. Столько людей уже встречала или слышала заболевших раком здесь. Или знакомые или родственники или знакомые знакомых-такое ошушение, что больше чем у нас на постсоветском пространстве. Тогда уже поневоле и о себе начинаешь задумываться
Юлия: Trailor У нас в школе на уроке по матсхапаю приводили ужасную статистику: каждая 8-я женщина в Голландии рано или поздно получает рак груди. И судя по знакомым и соседям, это похоже на правду. Даже две молодые женщины из России, с которыми мне здесь пришлось пересечься, заболели. Остаётся полагаться только на здоровую наследственность и на то, что на экологию когда-нибудь начнут выделять денег больше. Впрочем, если грамотно принять эту конституцию, то с ее помощью можно было бы этого добиться, только ведь известно, кто стоит у власти и кормушки.. Голландия-то маленькая. Но никого в Европе это не волнует. Вместо экологии деньги идут на международную натовскую военщину, как будто Голландия может кого-то здорово защитить.
Entrevista: Наверное Европа решил идти по стопам США,самого главного загрязнителя окружающей среды.Жалко людей,природу.
Lenna: Референдум скоро состоится. Многие, с кем я разговаривала, собираются голосовать против, а вы? http://europa.eu.int/constitution/index_nl.htm http://www.grondwethoezo.nl/ http://www.referendumplaza.nl/ http://www.grondweteuropa.nl/
Юлия: Мы тоже собираемся голововать против. Муж сказал, что проголосует так, как я скажу, он мне всегда доверяет решать всякие политические вопросы . Пару раз в почтовый ящик опускали брошюрку с текстом конституции, муж, не глядя, отправлял ее в помойное ведро. Кажется, наши соседи поступали так же. Правда, одну книжечку я спасла, надо будет почитать на досуге . Интуитивно голландцы чувствуют, что с этой конституцией их подставляют. Маленькая страна при вступлении в любой большой клуб будет во многом для себя поигрывать. Сильные страны всегда пишут правила игры под себя, здесь работает закон джунглей, сколько бы не рядились в демократические одежды.
Lenna: а вот еще вопрос - вы за или против вступления Турции в Европейский союз? Обоснуйте!
Trailor: Lenna ja protiv
Natasha: Я против, Но меня никто не спрашивает :
trosi: Я считаю что прежде чем высказывать свое мнение (я имею в виду себя) надо прочитать конституцию нидерландов и конституцию евросоюза. я их не читала и поэтому трудно рассуждать.Все что я скажу будет выглядеть делитантски..можно конечно что то сказать по наитию..Голландии придеться пойти на уступки..отступления от свиох законов не свою пользу.Но я думаю что рано или поздно Евросоюз должен принять этот документ.Насчет Турции.. Турция конечно не совсем соответствует законодательной системе Европы. (коррупция,права женьщин итд)но я думаю что войдя в Евросоюз она подтянеться..другой вопрос -сколько это будет стоить? И тут по-моему надо положить на весы- что приоритетнее расширение Европы или эти расходы.Возможно я ошибаюсь..
Natasha: Если в Европу пустят Турцию, то Мароко, Израиль и другие страны Африки или Азии и Востока смело могут подавать заявки на в ступление в "Европу".
trosi: Заявки то они конечно могут подавать.. только примут ли?
Natasha: Ну если у Турции есть шансы то почему у них шансов не будет? Турция то не совсем Европа.
Lenna: Natasha Турция совсем не Европа. Другая культура, другая религия. Ничто не мешает быть добрыми соседями, но зачем объединяться, да и еще с единой конституцией? А потом нельзя же объединяться бесконечно, вспомним, чем кончил Советский союз с единой конституцией для всех.. я против.
Sasha-2: Израиль , имхо , страна как раз более европейская чем та же Турция . :)))) хотя они вроде и не сильно стремятся .
Natasha: Лена так я и говорю что против и Турции в Европе и всеевропейской конституции. Аот интересно как Нидерланды проголосуют. Всех кого я знаю, все против.
Lenna: Судя по опросам (в ссылках выше например) Го проголосует против.. Вот ссылочка - опросник по референдуму http://www.referendumwijzer.nl/referendumwijzer
Юлия: Все больше французов против конституции ЕС Франция вместе с Нидерландами могут заблокировать новую европейскую конституцию. Для того чтобы новая конституция вступила в силу, необходимо, чтобы ее одобрили все участники союза. Пока общеевропейскую конституцию ратифицировали восемь стран: Словакия, Австрия, Венгрия, Италия, Литва, Греция, Испания и Словения.
mashik*: Зачем Израилю вступать в Евросоюз... Когда у них у же подписано соглашение с Евпропейскими странами..Да и сам Израиль не будет никогда вписывться в Европейскую конституцию..страна на много цивильней чем Турция , Мароко и другие страны северной Африки)) Израильтяни могут вьежать в европу без виз..я когда была в израиле.. в Тур агенстве предлогали посетить Францию, на мой вопрос надо ли оформить визу.. сказали, что нет у вас стоит Израильская виза на основе чего вы можете въехать в Европу на несколько дней.. даже если вы гражданка Росии.. Не помню что Израиль какой Израиль договор подписал с странами Европы..но тем неменее обьеденнение еВРОПЫ ИХ ТОЧНО не интересует))и политика израиля очень странная)
olinka: Все мои знакомые - против. Я против Турции...в смысле вступления её в Европу.
trosi: Если сравнивать Турцию и Израиль то я больше за Турцию чем за Израиль..там конфликт..причем вечный
mashik*: trosi Да, сам Израиль никогда не вступитв Евросоюз))Население этой страны подымит ещё один конфликт..Особенно дотиши(верующие иудеи) их много, и к ни очень сильно прислушиваются, а потом в Израиле столько американского капитала))Америка оже будет против за вступление))Нет это не реально ни как..Тем более конфликт из века в век.Хотя мне тоже интересно, Турция рвётся в Евросоюз.. А Кипр они хотят вернуть..Северная Турейкая Республика Кипр))назвали интересно))Троси тут вопрос тока про Турцию будет)
Eva: интересно,что будет делать Германия,если Турцию примут в Евросоюз.там ведь сейчас турков толпами деппортируют назад,в Турцию.
trosi: Евросоюз готов вести переговоры с Турцией о ее присоединении к ЕС, однако пока нерешенным остается один вопрос – суверенитет Кипра. Эта проблема не была решена даже после ночной встречи турецкого премьера Эрдогана с председателем Евросоюза Яном Петером Балкененде. Эрдоган, якобы, сказал Балкененде: вы предпочитаете 600 тыс. греческих киприотов 70 миллионам турков. Турции, возможно, будет предложен компромиссный вариант по проблеме Кипра. Анкаре предложат подписать протокол, который распространит границы таможенного союза между ЕС и Турцией на Кипр. А это фактически означает его признание. Эрдоган ранее заявлял, что проблема Кипра может быть решена только с учетом интересов Турции. "Мы не сделаем шагов, которые бы шли вразрез с нашими интересами", - сказал Эрдоган журналистам в Брюсселе. Для того, чтобы стать кандидатом на вступление в ЕС, Турция уже провела множество реформ в отношении прав человека, демократизации жизни в стране, ввела мораторий на смертную казнь. Однако вопрос признания Кипра, который в мае этого года вошел в состав ЕС пока остается открытым. Для Евросоюза принятие Турции в свои ряды – очень сложный вопрос. К 2020 г. она может стать самой большой по численности населения страной Европы. И население это, большей частью, мусульманское. В ряде интервью премьер Эрдоган уже заявлял, что если не начнутся переговоры о вступлении Турции в ЕС, то мусульманское население Европы может это неправильно понять. По поводу турецкого вопроса председатель Евросоюза Ян Петер Балкененде провел также переговоры с премьер-министрами Франции, Великобритании, Греции и канцлером ФРГ. Речь шла о достижении наиболее компромиссного варианта по поводу турецкой проблемы. Турция признает греческий Кипр?
www: Мой муж (и я безголосая) против Конституции Евросоюза, особенно в свете возможности вступления сюда Турции. Проблема в том, что большие страны все так устроили, что теперь будут решать не страны (нации), а количество жителей. Потому такие всегда вольные (даже под испанцами) голландцы окажутся в глубокой ..... Турки со своими 70 миллионами и Германия будут всем диктовать свою волю. Политики местные запугивают население ужасами отказа от Конституции только потому, что не хотят терять своих огромных зарплат в Европарламенте. Наши знакомые тоже все против и Конституции и Турции.
Sasha-2: ну......почти "белорусский вариант" - до выборов - кого не спроси - были против . А после - оказалось большинством за. Но там были сплошниые фальсификации. А здесь большое коммьюнити выходцев из Турции.
Ленчик: Sasha-2 Ага, даже на Евровиденье Нидерлады больше голосов туркам отдали.....даже не возникает вопрос почему, все и так ясно. Насчет конституции, то мой муж сразу был "ЗА", а теперь "ПРОТИВ", а я пока в этом ни бум-бум
Lenna: Ленчик самое главное - никто внятно не может сказать - в чем преимущество этой конституции и почему, все, что в связи с этим называется нельзя регулировать через договора.
Trailor: Lenna Вот и я о том же: единственное что говорят политики - ето большой шаг вперёд, улучшение. А что конкретно- ничего не обьясняется. Только обшие фразы. Так зачем тогда "да" говорить, не зная какую рыбу ловишь. Тогда или воздержаться или нет сказать
Eva: если Турция войдет в Евросоюз на тех же правах ,что Польша,Латвия и т.д. то вряд ли что-нибудь изменится.
Юлия: Большинство французов выступают против конституции ЕС, которая, по их мнению, привлечет в страну дешевую рабочую силу из Польши и Турции, а также ухудшит положение коренного населения.
Юлия: Я пристала к мужу с вопросом, что же он видит положительного в новой конституции. Он долго думал, наконец, единственное, что вспомнил: отношение к животным изменится в лучшую сторону. С принятием конституции запретят корриду в Испании. Основной момент для отклонения конституции: с ее принятием число рабочих мест в стране уменьшится, и давление на рынок труда со стороны дешёвой рабочей силы из вновь принятых стран возрастёт. А нам это надо? Я ему внушаю, чтобы он сагитировал как можно больше своих коллег придти и проголосовать против. У голландцев ведь наблюдается большой пофигизм. Если голландская часть населения будет пассивной на референдуме, то турецкое большинство может одержать верх.
Lenna: по предварительным данным 55% французов проголосовало сегодня ПРОТИВ конституции
Юлия: Франция сказала конституции ЕС "нет"
Ingrid: Когда вводили Евро в Го-никто референдумов не собирал, в отличии от Швеции, потом Швецию поругали неделку и забыли. Я считаю, раз уж Голландия ввязалас в ЕС, да еше 3 миллиарда вложила-грех уж отступать, я лично голосую ЗА Конституцию, потому как хаоса не хочу....дешевая рабочая сила из Польши??? Девочки, мы с вами та же самая дешевая рабочая сила. No comments.
Lenna: Ingrid момент, а какая связь между принятием или НЕ принятием конституции и членством в ЕС? Почему-то все думают - как сразу станет хорошо и никто не просчитывает, что и как может стать плохо. Может и будет хорошо, а может мы себе сами топор подвешиваем?
Van Ba: Большинство голландцев против конституции ЕС click here
Юлия: Экономически новая конституция не выгодна Голландии. Говорят о каких-то эфемерных правах и безопасности. Но финансовая безовасность должна стоять на первом месте. Станет экономическое положение хуже, начнут урезать все социальные штучки (пособия. пенсии и т.п.), ужесточат налоги и поборы. И это коснётся ВСЕХ. Процесс уже начался. Зачем же его усугублять? Все наши знакомые голландцы, кто рассуждает трезво и думает о будущем, а не идёт на поводу у пропаганды, завтра проголосуют против.
Nadiya: Вот тут решают "за" или "против", а много-ли французов или голландцев вообще читали эту конституцию? Из всех моих знакомых - ни кто! Но все против, и ни кто не хочет идти голосовать. И придет пару человек, и проголосуют "за". И объявят, что по итогом пришедших на голосования Голландия имеет 100% "за"
Юлия: Экономически новая конституция не выгодна Голландии. Говорят о каких-то эфемерных правах и безопасности. Но финансовая безовасность должна стоять на первом месте. Станет экономическое положение хуже, начнут урезать все социальные штучки (пособия. пенсии и т.п.), ужесточат налоги и поборы. И это коснётся ВСЕХ. Процесс уже начался. Зачем же его усугублять? Все наши знакомые голландцы, кто рассуждает трезво и думает о будущем, а не идёт на поводу у пропаганды, завтра проголосуют против.
trosi: А мой друг говорит что..перед тем как принимали каждую из 25 стран EU постоянно велись разговоры..типа..ой обеднеем..ой понаедут..но ничего страшного не приозошло..и сейчас не произойдет.И что мол надо мыслить более глобально..
Юлия: trosi А разве не обеднели? Даже цены с введением евро на всё выросли, социальных благ поуменьшилось, экономический спад по всем пунктам наблюдается, безработица растёт.. Спросите тех, кто живёт в Голландии давно, разве раньше жили так же? Вы когда-нибудь ездили по дороге, ведущей в Германию? Там же сплошняком идут фуры с польскими и чешскими номерами. Местных дальнобойщиков почти не видно. Разве их и раньше не было? А если были, то куда подевались несчастные голландские шофёры? Получили отставку. не выдержав конкуренции с дешёвой рабочей силой?
trosi: Юлия пишет: цитатафинансовая безовасность должна стоять на первом месте А я думаю что на первом месте должна стоять политическая безопасность.. это– составная часть, главное звено, стержень и основа национальной безопасности. текст конституции евросоюза
mashik*: да,Юль вы правы мы хоть и не голландцы вообще,но мой друг проживший в Го 11 лет..всё время говорит о том,что с приходом евро всё изменилось в худшую сторону.цены выросли, благ поуменьшилось.. да и конкуреция на рынки труда увеличилась.хотя он тоже иностранец и та же конкурирующая иностранная рабочая сила. но.он тоже будет против голосовать..
Юлия: trosi Без экономической безопасности не может быть безопасности национальной. Вспомните, что случилось с бывшим Союзом. Началось всё с экономики. В конечном итоге Союз проиграл Америке третью мировую войну (экономическую). И никакое вооружение не помогло. А в конечном счёте сами развалились. Да вы и сами эту историю знаете. Голландия входит в блок НАТО, этого вполне достаточно для национальной безопасности. Хотя ежегодных взносов в этот блок перечисляется очень много. Эти бы средства, да в мирных целях... А сейчас дополнительно придётся платить взносы в Евросоюз, на общую безопасность. Да только кто собирается воевать Голандию? Проблема с иммигрантами гораздо опаснее для национальной безопасности, чем гипотетическое внешнее вооружённое вторжение.
Entrevista: trosi,Произошло и ещё как произошло.Юля права,страна действительно нищает с введеним евро и все кто здесь живут достаточно давно,видят это
Ingrid: Юлия, честь вам и хвала что вопреки всему сохранили брошюрку (очередную) от полета в мусорный бак, а вы ее все-таки внимательно прочитали??? А ради интереса на http://www.referendumwijzer.nl/referendumwijzer/ на вопросы отвечали? Протестируйте себя, пожалуиста, и насколько ваше мнение совпадает с Конституцией???Не верю что меньше чем на 70%. Мыслить действительно нужно глобально, молодец, Trosi.
Юлия: Ingrid Никто не спорит, что в Конституции написаны красивые правильные слова, но нужно всегда помнить, что все страны разные и находятся в различном положении, и, перефразирую старую поговорку, "что немцу хорошо, то голландцу смерть" Мыслить-то конечно надо глобально, но не забывать, что часто "хотели сделать, как лучше, а получилось, как всегда...." Вот маленькая Швейцария никогда никуда не стремится, ни в какой союз, а живут себе, и живут неплохо.
Van Ba: Юлия Да, у моих родственников\знакомых в Го тоже особых надежд на улучшение нет (в свете принятия Конституции). Большинство, как Вы и говорите, или будут голосовать против или вообще не пойдут. А вот на счет фур, на границе с Германией - не согласна - голландских больше, чем всех остальных. Утверждение не голословное - живем на границе с Германией и регулярно туда мотаемся .
Юлия: Van Ba Про польские фуры не буду утверждать. Просто пишу о своих впечатлениях. Недавно мы возвращались из Берлина, и вся дорога, начиная с Германии, была запружена фурами из бывших соцстран, в основном польских. Немецких не было видно вообще. Вся эта армада направлялась в Голландию. Рассосалась только километров через 100 после немецко-голландской границы.
Sasha-2: Я уже выпала из профессиональной деятельности , но темпы роста производства в Польше впечатляют , если смотреть статистику. Впечатляет также разница цен на все . Я так понимаю , рост производства товаров по демпинговым ценам на едином европейском рынке сделает большую бяку местным произоводителям , с другой стороны это нормальный экономический процесс. ПРосто . действительно никто уже не верит в эффективность совместного управления как и в эффективность совметсных общеевропейских законов. Только с тоской проезжая мимо оффисов европейских структур в Брюсселе взыхает голландец - это ж сколько бездельников сидит на "вкусных" окладах за мои налоги.......
www: Главная опасность для Голландии в принятии Конституции та, что там прописано, что все будут решать не народы(нации), а большинство. Так что скоро, после вступления Турции в ЕС многочисленные (миллионов 60 из 70) турецкие крестьяне будут решать что хорошо, а что плохо. Там и хиджабы не за горами.
www: """А мой друг говорит что..перед тем как принимали каждую из 25 стран EU постоянно велись разговоры..типа..ой обеднеем..ой понаедут..но ничего страшного не приозошло..и сейчас не произойдет.И что мол надо мыслить более глобально!!(trosi) Страшное как раз произошло. В прошлом году разорились сотни голландских крестьян, а крестьяне Польши и Чехии получили в два раза больше доходов, чем до втупления в ЕС. За счет субсидий, которые маленькая Голландия вносит в гораздо бОльщих объемах, чем другие страны и переплатила те пресловутые 3 миллиарда, т.е. на 3 миллиарда меньше в виде дотацтй получила, чем внесла. Мы с мужем, как представители малого бизнеса, считаем, что нужно поддерживать отечественного производителя, так как именно он платит налоги, а из них пенсии и пособия, а не поляки или чехи. Польские водители задушили голландских следующим образом - некоторые голландские компании перевозчиков пооткрывали филиалы в Польше и набрали местных водителей за более низкие зарплаты Водителям хватает, так как они платят в родной Польше низкие налоги и их семьи живут там, а жизнь и медицина там дешевле. В результате налоги ушли из Голландии, а голландские водители сели на пособия. Хорошо от этого только нескольким голландским владельцам компаний и Польше.
olinka: Я согласна с высказыванием www Юлия mashik* Вернее не только за себя говорю, но и за голландцев, с которыми разговаривала. Все - против. И все недовольны с введением евро. Тоже кстати говорили, что всё будет хорошо...но пока - увы Посмотрим завтра результаты...
Van Ba: Референдум в Нидерландах: проголосовали 30% click here
Ку: AMSTERDAM - Nederland heeft de Europese grondwet massaal afgewezen. Die prognose heeft onderzoeksbureau Interview NSS gedaan op basis van een exit-poll in opdracht van ANP en NOS. Volgens deze prognose heeft 63 procent van de Nederlandse bevolking tegengestemd en 37 procent voor. De prognose heeft een foutenmarge van plus en min 4 procent.
Lenna: Ну вот, проголосовали "нет" не против Европы, а против этой конституции. Интересно, что политики были очень удивлены такому результату.. страшно далеки они от народа
olinka: Возможно политики просто делают вид, что удивлены. А вообще, если посмотреть какие регионы большинством голосов проголосовали ЗА...то получается только населённые пункты с обеспеченными людьми
Van Ba: DT: Нидерланды нанесли смертельный удар конституции ЕС click here
Марта: Вчера в Гааге, прогуливаясь после замечательного ужина, на мосту натолкнулись на русского журналиста, снимающего репортаж про итоги референдума. от него и узнали результат. человек удивился, когда я сказала, что мой избиратель проголосовал против. драматически всплеснул руками: ну как же так???? а вот так....лично мне странно, что кого-то это удивляет, хотя в целом я - за мир и прочие общечеловеческие ценности.
Юлия: Парламент Латвии большинством голосов ратифицировал новую конституцию Евросоюза. По мнению аналитиков, после провала проекта конституции на референдумах в Европе распада Евросоюза все равно не произойдет. К осени в Брюсселе будет принято решение о конституции, но возможно, что в проект будут внесены изменения. По прогнозам экспертов, в течение ближайших трех-четырех лет конституция ЕС все же будет принята.
Lenna: Юлия если данная конституция людей не устраивает, значит нужен другой закон. Об этом политики думать должны, а не бояться развала Евросоюза, он-то как раз всех устраивает. На мой вкус в этой конституции все слишком далеко зашло. как вам - "президент" Европы? По мне так это слишком рисковано...
Юлия: Lenna У меня аналогичное мнение. Мы вчера голосовали против. Объединение Европы выгодно только что вступившим странам и тем, кто еще собирается присоединиться. Чтобы кормиться и пользоваться всеми благами развитых стран за счёт последних. Идея утопическая, но может быть в будущем Европа опять разделиться на две части, как это было в доперечтроечные времена, когда существовали страны СЭВ. Как ни крути, а выживать бедным странам легче сообща, особенно, если у тебя за спиной богатенький дядя в лице СССР (в прошлом), и Евросоюза (в будущем). Поэтому возникнет какое-то политическое образование, объединяющее бывшие соцстраны +Турция и иже с ними, с одной стороны и нечто, объединяющее западноевропейские страны. Придумают какое- нибудь соглашение, по которому западноевропейские страны будут курировать вновь прибывших, но близко в свою экономику и политику допускать не будут. Иными словами, будет нечто двух конституций: одна - для Восточной Европы, а по другой будут жить западные. Если исключить вновь прибывщие страны, то страны бывшего Общего Рынка найдут между собой компромисное решение.
Aap: Один результат налицо - курс евро понижается убедительно.
Lenna: Aap это временное явление. Во время войны в Ираке курс доллара тоже падал и ничего, даже с такой "победой" удержался
Юлия: Согласно "плану В", несмотря на отрицательный результат референдумов, остальные участники ЕС смогут провести свои голосования, после чего Парижу и Амстердаму придется организовать повторное голосование.
Lenna: А вот вам списочек топ-10 хементе, котороые голосовали за и против конституции. click here А теперь подтекст - 10-ка противников - это хементы "черных чулков" - экстрем-консервативных протестантов 10-ка "за" конституцию - богатые хементы
Lenna: А вот наше хементе Утрехт отличилось в другую сторону. Большинство (51%) проголосовало ЗА конституцию и (65%) ПРОТИВ работы магазинов в праздничные и выходные дни
heyday: А мне 1 июня довелось принять участие в выборах в качестве члена избирательной комиссии. Так чего я только не наслушалась от народа. На "наш" избирательный участок практически все приходили с голосом «ПРОТИВ». Кто-то боится, что с ведение конституции уровень жизни в стране понизится, кто-то боится, что повысится уровень безработицы и сюда переедет весь Oost-Europesе blok, а у кого-то другие волнения и заботы и эта группа вызывает улыбку на лице, они боятся, что закроют коффи-шопы и запретят homo-huwelijk.
Lenna: Проверьте свои геграфические познания Европы. Поместите страну на ее место на карте click here
Girl: Lenna 21 из 44 Классная ссылка
julia_sib: О-па, всего 36 из 44 - я про Сан Марино только слышала, никогда на картах такого не замечала...Классная ссылка, Лен!
Gelena: 36 Lenna, bedankt!
ksena: Я еще очень много в прессе и на ТВ., слышала и читала о положительном примере Америк, но профицитный бюджет США состоит практически, только из пасива баланса страны, поэтому соглашусь с Юлия!!!! : И немного хочу добавить, что при всех ограничениях, въезда раб. силы, со стороны, ситуаця остается плачевной (для Европы), к сожалению стран "доронов", менше чем "желающих"..... Вопрос один, за чей счет это происходт... Ответ ясен, как божий день!!! Будем : не вешать нос!!!
Natasha: Германия предлагает Евросоюзу отказаться от конституции Германия предлагает странам-членам ЕС отказаться от идеи принятия единой конституции Евросоюза. В преддверии открывающегося сегодня в Брюсселе двухдневной встречи лидеров стран ЕС, Германия, председательствующая на саммите, распространила документ, в котором говорится, что идея конституции - это пройденный этап.
Lenna: Еслы вы понимаете голландский и у вас есть чувство юмора, тогда это для вас Dat Zal Ze Leren - Europa
Van Ba: Lenna Супер! Мы там много еще чего интересного посмотрели
Lenna: Напоминаю правила участия в референдумах в Го. Для того, чтобы проголосовать в референдуме надо: - иметь гражданство Нидерландов - быть старше 18 лет - быть дееспособным - иметь при себе stempas - иметь при себе паспорт, ID или вод. удостоверение
Lancer: А вот ссылка - как надо правильно в бланке отметить http://m.imgur.com/QNn4J7t?r
tatyanaod: Lancer пишет: А вот ссылка - как надо правильно в бланке отметить Что вы имели ввиду?
Lancer: Tatyanaod- Где галочку отметить. Я ясно написала . В кружочке или в квадратике . А что вас смутила моя ссылка??? Это может актуально для тех кто первый раз идёт голосовать. Но я на форуме голландцев читала- они бросали эту ссылку- для них тоже не совсем понятно что то.
tatyanaod: Lancer Да смутила. Вы этой ссылкой агитируете а не информируете.
Lancer: tatyanaod Это не агитация. А то что в бланке отмечено и вам не нравится- это ваше дело. А я сижу не на украинских форумах, а на голландских.
полная версия страницы