Форум » 5. Жизнь в Голландии » Референдумы в Голландии » Ответить
Референдумы в Голландии
Trailor: НИДЕРЛАНДЫ: В Нидерландах 1 июня пройдет референдум по конституции ЕС. Референдум по конституции Европейского союза пройдет в Нидерландах 1 июня нынешнего года, сообщил в среду журналистам представитель комиссии по проведению референдума. Эта дата была сегодня согласована между комиссией и министром по административному обновлению Томом де Граафом. Как отметил представитель комиссии, дата 1 июня предоставляет местным органам власти достаточно времени для его подготовки. Объединение нидерландских муниципалитетов заявило о согласии с предложенной датой. первый вопрос, который напрашивается - коснутся ли изменения конституции имиграционных законов? И вообше кто-нибудь слышал какие изменения в конституции грядут? Raadgevend referendum
Ответов - 93, стр:
1 2 3 All
Юлия: Большинство французов выступают против конституции ЕС, которая, по их мнению, привлечет в страну дешевую рабочую силу из Польши и Турции, а также ухудшит положение коренного населения.
Юлия: Я пристала к мужу с вопросом, что же он видит положительного в новой конституции. Он долго думал, наконец, единственное, что вспомнил: отношение к животным изменится в лучшую сторону. С принятием конституции запретят корриду в Испании. Основной момент для отклонения конституции: с ее принятием число рабочих мест в стране уменьшится, и давление на рынок труда со стороны дешёвой рабочей силы из вновь принятых стран возрастёт. А нам это надо? Я ему внушаю, чтобы он сагитировал как можно больше своих коллег придти и проголосовать против. У голландцев ведь наблюдается большой пофигизм. Если голландская часть населения будет пассивной на референдуме, то турецкое большинство может одержать верх.
Lenna: по предварительным данным 55% французов проголосовало сегодня ПРОТИВ конституции
Юлия: Франция сказала конституции ЕС "нет"
Ingrid: Когда вводили Евро в Го-никто референдумов не собирал, в отличии от Швеции, потом Швецию поругали неделку и забыли. Я считаю, раз уж Голландия ввязалас в ЕС, да еше 3 миллиарда вложила-грех уж отступать, я лично голосую ЗА Конституцию, потому как хаоса не хочу....дешевая рабочая сила из Польши??? Девочки, мы с вами та же самая дешевая рабочая сила. No comments.
Lenna: Ingrid момент, а какая связь между принятием или НЕ принятием конституции и членством в ЕС? Почему-то все думают - как сразу станет хорошо и никто не просчитывает, что и как может стать плохо. Может и будет хорошо, а может мы себе сами топор подвешиваем?
Van Ba: Большинство голландцев против конституции ЕС click here
Юлия: Экономически новая конституция не выгодна Голландии. Говорят о каких-то эфемерных правах и безопасности. Но финансовая безовасность должна стоять на первом месте. Станет экономическое положение хуже, начнут урезать все социальные штучки (пособия. пенсии и т.п.), ужесточат налоги и поборы. И это коснётся ВСЕХ. Процесс уже начался. Зачем же его усугублять? Все наши знакомые голландцы, кто рассуждает трезво и думает о будущем, а не идёт на поводу у пропаганды, завтра проголосуют против.
Nadiya: Вот тут решают "за" или "против", а много-ли французов или голландцев вообще читали эту конституцию? Из всех моих знакомых - ни кто! Но все против, и ни кто не хочет идти голосовать. И придет пару человек, и проголосуют "за". И объявят, что по итогом пришедших на голосования Голландия имеет 100% "за"
Юлия: Экономически новая конституция не выгодна Голландии. Говорят о каких-то эфемерных правах и безопасности. Но финансовая безовасность должна стоять на первом месте. Станет экономическое положение хуже, начнут урезать все социальные штучки (пособия. пенсии и т.п.), ужесточат налоги и поборы. И это коснётся ВСЕХ. Процесс уже начался. Зачем же его усугублять? Все наши знакомые голландцы, кто рассуждает трезво и думает о будущем, а не идёт на поводу у пропаганды, завтра проголосуют против.
trosi: А мой друг говорит что..перед тем как принимали каждую из 25 стран EU постоянно велись разговоры..типа..ой обеднеем..ой понаедут..но ничего страшного не приозошло..и сейчас не произойдет.И что мол надо мыслить более глобально..
Юлия: trosi А разве не обеднели? Даже цены с введением евро на всё выросли, социальных благ поуменьшилось, экономический спад по всем пунктам наблюдается, безработица растёт.. Спросите тех, кто живёт в Голландии давно, разве раньше жили так же? Вы когда-нибудь ездили по дороге, ведущей в Германию? Там же сплошняком идут фуры с польскими и чешскими номерами. Местных дальнобойщиков почти не видно. Разве их и раньше не было? А если были, то куда подевались несчастные голландские шофёры? Получили отставку. не выдержав конкуренции с дешёвой рабочей силой?
trosi: Юлия пишет: цитатафинансовая безовасность должна стоять на первом месте А я думаю что на первом месте должна стоять политическая безопасность.. это– составная часть, главное звено, стержень и основа национальной безопасности. текст конституции евросоюза
mashik*: да,Юль вы правы мы хоть и не голландцы вообще,но мой друг проживший в Го 11 лет..всё время говорит о том,что с приходом евро всё изменилось в худшую сторону.цены выросли, благ поуменьшилось.. да и конкуреция на рынки труда увеличилась.хотя он тоже иностранец и та же конкурирующая иностранная рабочая сила. но.он тоже будет против голосовать..
Юлия: trosi Без экономической безопасности не может быть безопасности национальной. Вспомните, что случилось с бывшим Союзом. Началось всё с экономики. В конечном итоге Союз проиграл Америке третью мировую войну (экономическую). И никакое вооружение не помогло. А в конечном счёте сами развалились. Да вы и сами эту историю знаете. Голландия входит в блок НАТО, этого вполне достаточно для национальной безопасности. Хотя ежегодных взносов в этот блок перечисляется очень много. Эти бы средства, да в мирных целях... А сейчас дополнительно придётся платить взносы в Евросоюз, на общую безопасность. Да только кто собирается воевать Голандию? Проблема с иммигрантами гораздо опаснее для национальной безопасности, чем гипотетическое внешнее вооружённое вторжение.
Entrevista: trosi,Произошло и ещё как произошло.Юля права,страна действительно нищает с введеним евро и все кто здесь живут достаточно давно,видят это
Ingrid: Юлия, честь вам и хвала что вопреки всему сохранили брошюрку (очередную) от полета в мусорный бак, а вы ее все-таки внимательно прочитали??? А ради интереса на http://www.referendumwijzer.nl/referendumwijzer/ на вопросы отвечали? Протестируйте себя, пожалуиста, и насколько ваше мнение совпадает с Конституцией???Не верю что меньше чем на 70%. Мыслить действительно нужно глобально, молодец, Trosi.
Юлия: Ingrid Никто не спорит, что в Конституции написаны красивые правильные слова, но нужно всегда помнить, что все страны разные и находятся в различном положении, и, перефразирую старую поговорку, "что немцу хорошо, то голландцу смерть" Мыслить-то конечно надо глобально, но не забывать, что часто "хотели сделать, как лучше, а получилось, как всегда...." Вот маленькая Швейцария никогда никуда не стремится, ни в какой союз, а живут себе, и живут неплохо.
Van Ba: Юлия Да, у моих родственников\знакомых в Го тоже особых надежд на улучшение нет (в свете принятия Конституции). Большинство, как Вы и говорите, или будут голосовать против или вообще не пойдут. А вот на счет фур, на границе с Германией - не согласна - голландских больше, чем всех остальных. Утверждение не голословное - живем на границе с Германией и регулярно туда мотаемся .
Юлия: Van Ba Про польские фуры не буду утверждать. Просто пишу о своих впечатлениях. Недавно мы возвращались из Берлина, и вся дорога, начиная с Германии, была запружена фурами из бывших соцстран, в основном польских. Немецких не было видно вообще. Вся эта армада направлялась в Голландию. Рассосалась только километров через 100 после немецко-голландской границы.
Sasha-2: Я уже выпала из профессиональной деятельности , но темпы роста производства в Польше впечатляют , если смотреть статистику. Впечатляет также разница цен на все . Я так понимаю , рост производства товаров по демпинговым ценам на едином европейском рынке сделает большую бяку местным произоводителям , с другой стороны это нормальный экономический процесс. ПРосто . действительно никто уже не верит в эффективность совместного управления как и в эффективность совметсных общеевропейских законов. Только с тоской проезжая мимо оффисов европейских структур в Брюсселе взыхает голландец - это ж сколько бездельников сидит на "вкусных" окладах за мои налоги.......
www: Главная опасность для Голландии в принятии Конституции та, что там прописано, что все будут решать не народы(нации), а большинство. Так что скоро, после вступления Турции в ЕС многочисленные (миллионов 60 из 70) турецкие крестьяне будут решать что хорошо, а что плохо. Там и хиджабы не за горами.
www: """А мой друг говорит что..перед тем как принимали каждую из 25 стран EU постоянно велись разговоры..типа..ой обеднеем..ой понаедут..но ничего страшного не приозошло..и сейчас не произойдет.И что мол надо мыслить более глобально!!(trosi) Страшное как раз произошло. В прошлом году разорились сотни голландских крестьян, а крестьяне Польши и Чехии получили в два раза больше доходов, чем до втупления в ЕС. За счет субсидий, которые маленькая Голландия вносит в гораздо бОльщих объемах, чем другие страны и переплатила те пресловутые 3 миллиарда, т.е. на 3 миллиарда меньше в виде дотацтй получила, чем внесла. Мы с мужем, как представители малого бизнеса, считаем, что нужно поддерживать отечественного производителя, так как именно он платит налоги, а из них пенсии и пособия, а не поляки или чехи. Польские водители задушили голландских следующим образом - некоторые голландские компании перевозчиков пооткрывали филиалы в Польше и набрали местных водителей за более низкие зарплаты Водителям хватает, так как они платят в родной Польше низкие налоги и их семьи живут там, а жизнь и медицина там дешевле. В результате налоги ушли из Голландии, а голландские водители сели на пособия. Хорошо от этого только нескольким голландским владельцам компаний и Польше.
olinka: Я согласна с высказыванием www Юлия mashik* Вернее не только за себя говорю, но и за голландцев, с которыми разговаривала. Все - против. И все недовольны с введением евро. Тоже кстати говорили, что всё будет хорошо...но пока - увы Посмотрим завтра результаты...
Van Ba: Референдум в Нидерландах: проголосовали 30% click here
Ку: AMSTERDAM - Nederland heeft de Europese grondwet massaal afgewezen. Die prognose heeft onderzoeksbureau Interview NSS gedaan op basis van een exit-poll in opdracht van ANP en NOS. Volgens deze prognose heeft 63 procent van de Nederlandse bevolking tegengestemd en 37 procent voor. De prognose heeft een foutenmarge van plus en min 4 procent.
Lenna: Ну вот, проголосовали "нет" не против Европы, а против этой конституции. Интересно, что политики были очень удивлены такому результату.. страшно далеки они от народа
olinka: Возможно политики просто делают вид, что удивлены. А вообще, если посмотреть какие регионы большинством голосов проголосовали ЗА...то получается только населённые пункты с обеспеченными людьми
Van Ba: DT: Нидерланды нанесли смертельный удар конституции ЕС click here
Марта: Вчера в Гааге, прогуливаясь после замечательного ужина, на мосту натолкнулись на русского журналиста, снимающего репортаж про итоги референдума. от него и узнали результат. человек удивился, когда я сказала, что мой избиратель проголосовал против. драматически всплеснул руками: ну как же так???? а вот так....лично мне странно, что кого-то это удивляет, хотя в целом я - за мир и прочие общечеловеческие ценности.
Юлия: Парламент Латвии большинством голосов ратифицировал новую конституцию Евросоюза. По мнению аналитиков, после провала проекта конституции на референдумах в Европе распада Евросоюза все равно не произойдет. К осени в Брюсселе будет принято решение о конституции, но возможно, что в проект будут внесены изменения. По прогнозам экспертов, в течение ближайших трех-четырех лет конституция ЕС все же будет принята.
Lenna: Юлия если данная конституция людей не устраивает, значит нужен другой закон. Об этом политики думать должны, а не бояться развала Евросоюза, он-то как раз всех устраивает. На мой вкус в этой конституции все слишком далеко зашло. как вам - "президент" Европы? По мне так это слишком рисковано...
Юлия: Lenna У меня аналогичное мнение. Мы вчера голосовали против. Объединение Европы выгодно только что вступившим странам и тем, кто еще собирается присоединиться. Чтобы кормиться и пользоваться всеми благами развитых стран за счёт последних. Идея утопическая, но может быть в будущем Европа опять разделиться на две части, как это было в доперечтроечные времена, когда существовали страны СЭВ. Как ни крути, а выживать бедным странам легче сообща, особенно, если у тебя за спиной богатенький дядя в лице СССР (в прошлом), и Евросоюза (в будущем). Поэтому возникнет какое-то политическое образование, объединяющее бывшие соцстраны +Турция и иже с ними, с одной стороны и нечто, объединяющее западноевропейские страны. Придумают какое- нибудь соглашение, по которому западноевропейские страны будут курировать вновь прибывших, но близко в свою экономику и политику допускать не будут. Иными словами, будет нечто двух конституций: одна - для Восточной Европы, а по другой будут жить западные. Если исключить вновь прибывщие страны, то страны бывшего Общего Рынка найдут между собой компромисное решение.
Aap: Один результат налицо - курс евро понижается убедительно.
Lenna: Aap это временное явление. Во время войны в Ираке курс доллара тоже падал и ничего, даже с такой "победой" удержался
Юлия: Согласно "плану В", несмотря на отрицательный результат референдумов, остальные участники ЕС смогут провести свои голосования, после чего Парижу и Амстердаму придется организовать повторное голосование.
Lenna: А вот вам списочек топ-10 хементе, котороые голосовали за и против конституции. click here А теперь подтекст - 10-ка противников - это хементы "черных чулков" - экстрем-консервативных протестантов 10-ка "за" конституцию - богатые хементы
Lenna: А вот наше хементе Утрехт отличилось в другую сторону. Большинство (51%) проголосовало ЗА конституцию и (65%) ПРОТИВ работы магазинов в праздничные и выходные дни
heyday: А мне 1 июня довелось принять участие в выборах в качестве члена избирательной комиссии. Так чего я только не наслушалась от народа. На "наш" избирательный участок практически все приходили с голосом «ПРОТИВ». Кто-то боится, что с ведение конституции уровень жизни в стране понизится, кто-то боится, что повысится уровень безработицы и сюда переедет весь Oost-Europesе blok, а у кого-то другие волнения и заботы и эта группа вызывает улыбку на лице, они боятся, что закроют коффи-шопы и запретят homo-huwelijk.
Lenna: Проверьте свои геграфические познания Европы. Поместите страну на ее место на карте click here
полная версия страницы