Форум » 6. СОВ\'ОК » Отказ от родного гражданства (2011-2015) » Ответить
Отказ от родного гражданства (2011-2015)
archi: FAQ: Гражданство Нидерландов Сохранение родного гражданства Два гражданства Гражданство России для ребенка ВНИМАНИЕ! указывайте, от гражданства какой страны вы отказываетесь, т.к. везде разные требования!
sigma: Дорогие знатоки, У меня вопрос про двойное гражданство детей. Когда мои дети родились в браке у меня было украинское граждансвто (сейчас уже голландское), муж - голландец. Детям при рождении в муниципалитете автоматически записали двойное гражданство (голландское по папе и украинское по маме). Я детей никогда в свой украинский паспорт не вписывала и не ставила на консульский учет в посольстве Украины. Т.е. для Украины я не замужем (мы зарегистрировали брак в Голландии) и бездетная. Я приехала в Голландию из Польши, т.е. процедуры выезда из Украины на ПМЖ в Голландию у меня не было. На консульском учете в Украинском посольстве пока не состою, хотя пару лет тому назад получила разрешение на выезд на ПМЖ (подавала запрос уже будучи здесь), в последний момент заколебалась, а стоит ли выписываться из Украины и сдавать внутренний паспорт.... Теперь не знаю как быть с детьми. Я где-то читала, что им в 16-летнем возрасте придется выбирать и оставлять только одно гражданство. По голландским документам у них двойное гражданство, хотя для Украины они не существуют.... Как же им отказаться от украинского гражданства если они его не принимали. По этому поводу я была у нас в муниципалитете и детально объяснила мою ситуацию на что меня в ответ послали в Украинское посольство, я им говорила, что меня интересует их судьба здесь в Голландии, в соотвествии с голландскими законами. Внятного ответа я так и не получила. У кого была подобная ситуация? Приходилось ли Вашим детям отказваться от украинского гражданства? Заранее благодарна.
liimra: sigma, Я так думаю: если ваши детки рождены в Голландии от голландского мужа - думаю что "боятся" Украины не стоит (насчёт "бояться" - я имею ввиду например украинской армии для сына ), так как миллионы детей так рождаются в Голландии от мам которые со всего мира приехали в Голландию! Потомучто как бы они даже никакого отношения особо не имеют к Украине...а в совершеннолетнем возрасте они имеют права выбрать гражданство на века так сказать, тогда - будет иметь значение...а сейчас нет.... я боюсь, что им придется отказываться (и платить немалые деньги) от гражданства, которое они не принимали. а я не боюсь насчёт денег, любые деньги заплачу, последние отдам если надо будет...вопрос в том как это долго затянется, ведь обычно в постсоветском пространстве как только "услышат" слово "иностранец", то сразу же думают что богатая и всё такое, и любым искуственным путём постараются "вытянуть денежки" на сколько наглости хватит...а мы, когда бываем на родине, обычно не долго там проводим время, поэтому при кратких сроках нахождения об обычных бюрократических долгих сроках ожидания и речи не может быть, поэтому чтобы "ускорить" какой - либо документ - платим денежки, то есть сами их избаловали...
liimra: sigma, (вдруг вам пригодиться) Статья 18. Выход из гражданства Украины Гражданин Украины, который в соответствии с действующем законодательством Украины является таким, что постоянно проживает за границей, может выйти из гражданства Украины по его ходатайству. Если ребенок выехал вместе с родителями на постоянное проживание за границу и родители выходят из гражданства Украины, по ходатайству одного из родителей вместе с родителями из гражданства Украины может выйти и ребенок. Если один из родителей выехал вместе с ребенком на постоянное проживание за границу и выходит из гражданства Украины, а второй остается гражданином Украины, ребенок может выйти из гражданства Украины вместе с тем из родителей, что выходит из гражданства Украины, по его ходатайству. Если один из родителей выехал вместе с ребенком на постоянное проживание за границу и выходит из гражданства Украины, а второй является иностранцем или лицом без гражданства, ребенок может выйти из гражданства Украины вместе с тем из родителей, что выходит из гражданства Украины, по его ходатайству. Если ребенок выехал на постоянное проживание за границу и его родители вышли из гражданства Украины, ребенок может выйти из гражданства Украины по ходатайству одного из родителей. Если ребенок выехал на постоянное проживание за границу с одним из родителей и он вышел из гражданства Украины, а второй является гражданином Украины, ребенок может выйти из гражданства Украины по ходатайству об этом того из родителей, который вышел из гражданства Украины. Если ребенок выехал на постоянное проживание за границу с одним из родителей и он вышел из гражданства Украины, а второй является иностранцем или лицом без гражданства, ребенок может выйти из гражданства Украины по ходатайству того из родителей, который вышел из гражданства Украины. Ребенок, который соответственно действующему законодательству Украины считается таковым, что постоянно проживает за границей, может выйти из гражданства Украины по ходатайству одного из родителей. Ребенок, который приобрел гражданство Украины по рождению, если на момент его рождения родители или хотя бы один из них были иностранцами или лицами без гражданства, может выйти из гражданства Украины по ходатайству одного из родителей независимо от местожительства ребенка. Ребенок, который усыновлен супругами, один из которых является гражданином Украины, а второй является иностранцем, может выйти из гражданства Украины по ходатайству усыновителя, который является иностранцем. Ребенок, усыновленный иностранцами или лицами без гражданства, может выйти из гражданства Украины по ходатайству одного из усыновителей. Выход из гражданства Украины допускается, если лицо приобрело гражданство другого государства или получило документ, выданный уполномоченными органами другого государства, о том, что гражданин Украины приобретет его гражданство, если выйдет из гражданства Украины. Выход детей возрастом от 14 до 18 лет из гражданства Украины может происходить только с их согласия. Выход из гражданства Украины не допускается, если лицо, которое ходатайствует о выходе из гражданства Украины, в Украине привлечено как обвиняемый в уголовном деле или относительно которого в Украине есть обвинительный приговор суда, который вступил в силу и подлежит выполнению. Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, является дата издания соответствующего Указа Президента Украины. Статья 19. Основания для потери гражданства Украины Основаниями для потери гражданства Украины являются: 1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие. Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено. Не считаются добровольным приобретением другого гражданства такие случаи: а) одновременное приобретение ребенком по рождению гражданства Украины и гражданства другого государства или держав; б) приобретение ребенком, который является гражданином Украины, гражданства своих усыновителей вследствие усыновления ее иностранцами; в) автоматическое приобретение гражданином Украины другого гражданства вследствие бракосочетания с иностранцем; г) автоматическое приобретение гражданином Украины, который достиг совершеннолетие, другого гражданства вследствие применения законодательства о гражданстве иностранного государства, если таковой гражданин Украины не получил документ, который подтверждает наличие у него гражданства другого государства; 2) приобретение лицом гражданства Украины на основании статьи 9 этого Закона вследствие обмана, сознательного представления неправдивых сведений или фальшивых документов; 3) добровольное вступление на воинскую службу другого государства, которая соответственно законодательству этого государства не является всеобщей воинской обязанностью или альтернативной (невоенной) службой. Положение пунктов 1, 3 части первой этой статьи не применяются, если вследствие этого гражданин Украины станет лицом без гражданства. Датой прекращения гражданства Украины в случаях, предусмотренных этой статьей, есть дата издания соответствующего указа Президента Украины. (скопировала из этого сайта) http://soderkoping.org.ua/page11392.html (а это из укр. посольства в Голландии, этот же закон на английском языке) http://www.mfa.gov.ua/netherlands/en/17671.htm
Лилия: Девочки, кто-нибудь отказывался от кыргызского гражданства? Меня интересует, обязательна ли печать консульства в паспорте КР? я получила паспорт КР через Посольство, на учет не встала. Теперь имея ГО паспорт, хочу отказаться от КР гражданства в Бишкеке. Не повесят ли на меня-нарушение законов КР, т.к уклонение от постановки на учет в Посольстве в течении 3-х лет?
liimra: Лилия пишет: хочу отказаться от КР гражданства в Бишкеке Статья 24. Выход из гражданства Кыргызской Республики Гражданин Кыргызской Республики имеет право выхода из гражданства в порядке, установленном настоящим Законом. Выход из гражданства Кыргызской Республики не допускается, если лицо, ходатайствующее о выходе, привлечено к уголовной ответственности в качестве обвиняемого или в отношении его имеется приговор суда, вступивший в законную силу, подлежащий исполнению или имеет не выполненные обязательства перед государством либо имущественные обязательства, с которыми связаны существенные интересы граждан или государственных организаций, а также других предприятий, учреждений, объединений. Отказ в удовлетворении заявления о выходе из гражданства Кыргызской Республики может быть обжалован в Верховный суд Кыргызской Республики. Статья 25. Утрата гражданства Кыргызской Республики Гражданство Кыргызской Республики утрачивается: 1) вследствие поступления лица на военную и разведывательную службу иностранного государства без разрешения компетентных органов Кыргызской Республики; 2) если лицо, постоянно проживающее за границей, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет. Утрата гражданства Кыргызской Республики считается со времени наступления указанных фактов. Гражданство Кыргызской Республики, приобретенное в результате представленных заведомо ложных сведений или подложных документов, признается недействительным с момента его приобретения. (КЫРГЫЗСКАЯ РЕСПУБЛИКА ЗАКОН О ГРАЖДАНСТВЕ КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ (В редакции Закона КР от 25 июля 2002 года N 130) от 18 декабря 1993 года N 1333-XII Гражданство Кыргызской Республики определяет постоянные политико-правовые связи между физическим лицом и Кыргызской Республикой, выражающиеся в их взаимных правах и обязанностях. Равноправие граждан Кыргызской Республики обеспечивается во всех областях экономической, политической, социальной, культурной и духовной жизни. Ни один гражданин Кыргызской Республики не может быть лишен своего гражданства и права изменить свое гражданство. Министерство труда, занятости и миграции Кыргызской Республики )
liimra: Лилия п.с. моё личное мнение к сожалению такое: вспомните статую Фемиды - там она держит весы, кто сколько заплатит - то и перевесит ...надеюсь понимаете о чём я..., а то закон - какой то неконкретный , как и все законы впрочем...особенно у нас...в Бишкеке сейчас таааааакой бардак, что к сожалению прав тот, кто в нужном месте покажет нужное количество Бенжаминов Франклинов млиин
Лилия: liimra В том то и дело, что в связи с ситуацией, сейчас "брать" бояться. 4 мес. назад я там была, либо оооооооооооочень много, либо ничего.
cholpon: liimra , самое ужасное, что срок рассмотрения в 1 год и такая высокая цена за отказ от гражданства распространяется только на тех, кто живет вне пределов СНГ. Моя племянница выгла замуж за казаха и переехала в Алматы, так она заплатила пошлину в пару сотен сомов и просто отдала паспорт в посольство КГ после получения казахского. Я не собираюсь проходить эту процедуру, если они хотят пусть лишают гражданства за свой счет.
lenaa: Девочки, я сижу и читаю страничку инд о гражданстве. Я правильно поняла: будучи гражданкой Украины и прожив уже 3,5 года не зарегистрированно с моим го партнером, я могу подаваться на гражданство, а после того как получу Голландское гражданство, я должна буду начать процедуру отказа от родного гражданства? Кто-то недавно так делал?
tatyana: lenaa Насколько я знаю вам надо начать процедуру отказа от родного гражданства уже сейчас и подаваю доки для натурализации представить соотвествующий документ-доказательство что вы отказываетесь ли собираетесь отказываться от родного гражданства. В брошюре " Hoe kunt u Nederlander worden?" об всем написано Удачи!!
IrynaY: tatyana а я читала на сайте пос. Украины в Го, что для того, чтобы начать отказ от укр. гражданства нужно предоставить копию голландского паспорта. http://www.mfa.gov.ua/netherlands/ua/17177.htm
lenaa: девочки, Кто из Украины живет в незарегистрированном партнерстве и подавал на гражданство, отзовитесь, пожалуйста. Со страницы IND не могу понять, можно ли подаваться на го гражданство с украинским, а потом отказываться от украинского гражданства? или наоборот? Tо, что сейчас вижу на страничке Украинского консульства в Го - надо встать сначала нa учет в Укр. консулстве, потом отказываться от гражданства. Получается, я получаю го гражданство, а потом иду в укр. консульство и стаю на постоянный учет, начинаю выписку из Украины через консульство, а потом отказ от граждaнства. Cтрано как-то, сначала получить го гражданство, а потом стать на учет в уkр. консульстве. Девочки, пожалуйста, поделитесь опытом.
Вероника: oksanaR пишет: Моя подруга уже два года как гражданка королевства, а подписей под вольной так и не дождется... Разве это плохо? Два года официально с двумя паспортами.
sigma: Вероника, если человек в положенный срок не откажется от родного гражданства, то может потерять гражданство Нидерландов
Вероника: sigma неправда. ИНД дает отсрочки столько, сколько нужно.
sigma: а сколько нужно лет 10-15? Als u geen afstand hebt gedaan, terwijl dat wel zou moeten, kan het Nederlanderschap weer worden ingetrokken. http://www.indklantdienstwijzer.nl/OverviewDetail.aspx?knowledge_id=Samenvattingscherm37NederlanderWordenViaNaturalisatie&maintab=3
Вероника: sigma Кому как. Некоторые с адвокатами затягивают процедуру не на один год.
sigma: и что они от этого затягивания получат?
Вероника: sigma Странный вопрос. Пока идет процесс, люди живут с двумя гражданствами и пользуются двумя паспортами.
sigma: я не считаю мой вопрос странным. Я пока никакой пользы от украинского гражданства (читай паспорта) не имею, не отказываюсь только потому, что не знаю, что день грядущий нам готовит.... может быть на пенсии (если доживу) перееду на Украину.
Trailor: lenaa Подавать на голландское гражданство нужно с украинским и только когда получите голландское гражданство тогда будете отказываться от украинского. Если бы вы подавали на голландское гражданство после утраты украинского, и в случае если вам вдруг не выдали бы голландское, то вы бы остались без гражданства. Поетому они ето в таком порядке делают. - В обшем, подаёте на голландское гражданство. Как только получите голландское гражданство, вам тут же пришлют письмо из IND где будет сказано что вам даётся 6 месяцев на то чтобы отказаться от украинского гражданства. - Идёте в украинское консульство и начинаете процедуру отказа от украинского гражданства. Для того чтобы начать процедуру отказа от украинского гражданства одно из условий - нужно стать на ПМЖ. Только после того можно отказываться от гражданства. - Поетому становитесь на пмж уже сейчас чтобы не терять время. Если отказ от гражданства затянется на более чем 6 месяцев посольство даст бумажку для IND где говорится что процедура всё ешё длится, поетому типа плиз дайте отсрочку. ИНД на ето очень нормально смотрит. Отправляете ету бумажку в ИНД и они вам обратно письмецо шлют "мол, да спасибо.получили ваше письмо и даём вам ешё 6 месяцев". - Как только процедура отказа от гражданства закончена - получаете письмо из посольства и это письмо шлёте в ИНД. И всё, конец всей эпопеи.
Вероника: sigma Вот и те, кто тянут, не знают. Надеятся оставить себе гражданство, а россияне еще и на визах экономят.
Trailor: Вероника пишет: Вот и те, кто тянут, не знают. Надеятся оставить себе гражданство, а россияне еще и на визах экономят. Ты думаешь ето стоит того - затягивать отказ от гражданства на годы? На тех же адвокатов потратиш больше денег чем съэкономишь на визу, к тому же нервотрёпка с бюрократией и адвокатами. И в такие игры с IND лучше не играть, ведь потерять голландское гражданство можно. Надо выбрать что важнее, стать голландцем или сохранить своё родное гр-во.
Вероника: Trailor Кому надо, тот и выбирает. А остальные пытаются решить вопрос в свою пользу, пусть и с адвокатом. Не вижу в этом ничего плохого и страшного.
lenaa: sigma Trailor Вероника Natasha Девочки, спасибо за ваши ответы и информацию. Я правильно поняла, мне необходимо на момент получения голландского паспорта уже стоять на учете в консульстве. Это необходимо не только из-за экономии времени, но так же из-за того, что я не смогу сразу же после получения го паспорта начать процедуру отказа от укр. гражданства и соответственно доказать IND, что я занята процедурой отказа от урк. гражданства, так как сама постановка на пмж будет занимать более чем пол года. А начатая процедура постановки на пмж не является для IND доказательством того, что я начала процедуру отказа от укр. гражданства.
oksanaR: Вероника Разве это плохо? Два года официально с двумя паспортами это скорее плохо чем хорошо. наличие двух паспортов в ее ситуации ничего не играет, разве что присутствует постоянная головная боль с документами. в место того, чтобы по приезду в Украину наслаждаться общением с родственниками и друзьями, она по инстанциям ходит - бумажки собирает. кроме того, это все денег стоит. а где выгода от двух паспортов? я вообще к чему.... понятное дело, что вот ИНД не будет отбирать паспорт, но процедура начата, поэтому рано или поздно это закончится. так вот ей бы хотелось уже наконец-то распрощаться с украинским паспортом.
Trailor: Вероника пишет: Кому надо, тот и выбирает. А остальные пытаются решить вопрос в свою пользу, пусть и с адвокатом. Не вижу в этом ничего плохого и страшного. Нет конечно, ничего плохого в етом нет. Ето их дело. Только нет смысла...ведь рано или поздно отказаться от гражданства всё равно придётся. Так уж лучше не заниматься нервотрёпкой с адвокатами, кучей бумаг и платить сотни а то и тысячи евро за всё ето, а просто взять и заплатить 60 или 70 евро за ету несчастную визу в Россию или Украину. И всё.
fedora: Девочки и мальчики,просмотрела материал об отказе от гр-ва за последние 3года.Отзовитесь, пожалуйста те,кто в пошлом или в этом году отказывался от российского гр-ва.А точнее-кто отказывался в России.Мне всё равно ехать за справками в Россию,так может я там всё сама и оформлю.У кого есть опыт или информация?Заранее благодарна.
Olana: fedora , вот официальный ответ УФМС России по Новосибирской области на мой вопрос: 12.01.2011 14:23:38 Как отказаться от гражданства РФ по месту жительства? Уважаемые сотрудники УФМС РФ! Мой сын является гражданином РФ и имеет регистрацию в приватизированной квартире в Новосибирске. В настоящее время он проживает за границей и хочет принять иностранное гражданство, но впоследствие он должен будет отказаться от российского. Поскольку отказ через Консульство РФ стоит очень дорого (порядка 1500 евро), то он хотел бы сделать это, приехав в Россию. Подскажите, пожалуйста, 1. Каким образом просходит отказ от российского гражданства в России? 2. Сколько времени ему нужно будет находиться в России для того, чтобы получить справку о выходе из гражданства РФ? 3. Какие документы и справки для этого требуются? 4. После того как он получит справку о лишении его гражданства РФ и сдаст российские документы, удостоверяющие его личность, каким образом он сможет выехать из России обратно за границу, если первоначально он въезжал по своему загранпаспорту? Заранее благодарю за Ваш ответ. Ответ: Разъясняем, что оформление выхода из гражданства РФ через консульские загранучреждения осуществляется в упрощенном порядке, то есть в течение 6 месяцев. При обращении Вашего сына в УФМС России по Новосибирской области с заявлением об оформлении выхода из гражданства Российской Федерации эта процедура будет осуществляться в общем порядке и длиться соответственно от 1 до 1,5 лет, так как решение в данному случае будет приниматься комиссией по делам Президента РФ. Для обращения с заявлением о выходе из гражданства Российской Федерации, Ваш сын должен прибыть на территорию России, в г. Новосибирск и обратиться в подразделение миграционной службы по месту своей регистрации, предоставив следующие документы: - документ полномочного органа иностранного государства о наличии у него иного гражданства, или подтверждение возможности предоставления Вашему сыну иного гражданства в случае его выхода из гражданства РФ; - документ налогового органа РФ об отсутствии у Вашего сына задолженности по уплате налогов. - квитанция об уплате госпошлины в сумме 2000 рублей; - 3 фотографии размером 3х4 В период рассмотрения заявления о выходе из гражданства РФ Ваш сын может находиться за пределами Российской Федерации. После принятия Комиссией по делам Президента РФ положительного решения в отношении Вашего сына, ему необходимо прибыть на территорию РФ для ознакомления с принятым решением. При этом паспорт гражданина РФ у него будет изъят взамен вида на жительство для лица без гражданства, по которому он в визовом порядке сможет выехать за пределы Российской Федерации.
Вероника: fedora У меня друзья отказывались. Главная проблема - пришлось учить чиновников, так как те этого никогда не делали. Плюс запаситесь денежкой, чтобы чиновник вас принимал каждый день, а не раз в неделю один час. Плюс переводы скорее всего затребуют заверенные российским нотариусом, а найти переводчика с голландского в каком-нибудь Заж..ске та еще задачка. Проще всего в России выписаться и взять справку из налоговой, а подаваться в консульство.
fedora: Olana Вероника спасибо большое за ответы.в моём случае отказ обязателен и время проолжения процедуры играет большую роль да и весь отпуск не хочеться тратить на сидение дома\хоть и в россии\.так что буду платить в консульство.очень благодарна за ответы.
Вероника: fedora пишет: "сидеть дома"-это для меня простое пребывание в России И пребывать не требуется. Подали и уехали в Голландию. Потом только за справкой в консульство пришли.
marinesku18: Мне пришло письмо из ИНД и я должна начать процедуру отказа, если кто-нибудь в ближайшее время это делал, подскажите с чего начать и как правильно или лучше начать..... С помощью адвоката или через посольство, или самой ехать в Россию.. Буду рада любой помощи , заранее благодарю...
fedora: marinesku18 почитайте несколько страниц назад.материал рассказан в большом обьёме и с разными вариантами.я лечу завтра в Россию за двумя справками-выписка и из налоговой.Я часто обращаюсь к услугам адвоката,но в каких-то проблемных ситуациях или путиковых.ждать письма из IND не надо,если Вы не хотите затягтвать процедуру по своим причинам,т.к. при подаче на натурализацию Вы уже подписали обязательство об отказе в gemeente.посмотрите на сайте рус.консульства,что необходимо из документов и соберите их. могу подсказать,что справку из налоговой для вас может взять кто-то из друзей или родственников.у меня таковых там нет,но работники налоговой согласились подготовить мне справку к моему приезду.В нижнем новгороде запрос этой справки длиться 1нед. надеюсь управиться в 2 дня.успеха.этот форум и сайт косульства-это достаточно,чтобы всё сделать без адвоката.
oenka: Случай из жизни: я подала на отказ от российского гражданства в конце февраля, заплатила 400 евро за подачу документов + сколько-то за верность перевода. Сегодня захожу на сайт Консульства, там информация, что сейчас отказ от гражданства стоит 72 евро вместо 400. Звоню в Консульство, мне говорят, чтовсе правильно, правила изменились с 4 ЯНВАРЯ 2011 ГОДА. На вопрос почему же я в конце февраля должна была платить 400 мне ответили очень запутанно, мол нужно подходить в кассу и спрашивать, но вообще они консульские сборы не возвращают. После дискуссии девушка все таки записала мои данные и пошла спрашивать. Потом она мне сказала, что да, я права, но консульские сборы не возвращают, поэтому они мне только могут сделать СКИДКУ на справку об отказе от гражданства, когда процедура уже будет закончена, т.е. вместо 120 евро, они так и быть скинут мне стольник. На вопрос, почему же тогда вообще не бесплатно, раз уж я уже больше 300 евро переплатила, мне ответили, что только после одобрения консула. Что делать и сталкивался ли кто-нибудь с такой ситуацией? Заранее спасибо!
narska: oenka если логически включить мозги, то тут ничего нет общего с возвратом или невозвратом консульских сборов. Была сделана ошибка и денег взяли больше чем надо, а значит, по идее, их должны вернуть. А себе оставить только сумму консульского сбора. Но чем думают там, в консульстве, мне не известно... Думаю, стоит все-таки написать консулу письмо с объяснением ситуации и попросить вернуть не консульский сбор, а то, что было лишнее уплачено.
Nataly: oenka офигеть.... не сдавайтесь просто так, просите, чтоб вас соединили с консулом! Боритесь за ваши права! Я знаю, что в Антверпенском консульстве очень душевный вице-консул, отвечает даже на е-майлы и готов помочь, например, принять вас в нерабочее время и тп.. может, и тут вам повезет! Я вообще фигею, как иногда работают наши доблестные бюрократы
oenka: narska Nataly Спасибо за отзывы, буду писать/звонить консулу, посмотрим, что из этого получится. Ободрали ни про что! А сколько людей, которые заплатили и больше не смотрят на сайте, что расценки поменялись..да еще и существенно!!!
Olana: narska пишет: Была сделана ошибка и денег взяли больше чем надо, а значит, по идее, их должны вернуть. А себе оставить только сумму консульского сбора. это не ошибка, это изменились цены. так же как и за изготовление загранпаспорта. вы полагаете, что все, кто заплатил за загран по 130 евро, получит сдачу???? это называется - не повезло, причем, крупно.... но побороться, конечно, стОит....
Paloma: Olana Нет, это ошибка как раз. С девушки взяли в три раза больше денег, в то время как что цены в данный конкретный момент установлены были совершенно другие. Вот если б девушка заплатила сегодня, предположим, а завтра цена в три раза упала - вот это НЕ ПОВЕЗЛО. А так ее просто грубо и нагло пытаются надуть. Деньги должны вернуть. Надо писать письмо и указать, что с нее взяли консульский сбор в неправильном размере по вине работников кунсульства. на день уплаты расценки были такие-то, а взяли столько-то. плюс копия доков. Прошу вернуть ошибочно уплаченную сумму. И всё.
Olana: oenka пишет: Сегодня захожу на сайт Консульства, там информация, что сейчас отказ от гражданства стоит 72 евро вместо 400. Звоню в Консульство, мне говорят, чтовсе правильно, правила изменились с 4 ЯНВАРЯ 2011 ГОДА. На вопрос почему же я в конце февраля должна была платить 400 мне ответили очень запутанно, а, точно, пардон, невнимательно прочитала.... тогда однозначно писать письмо на имя консула, а копию в МИД РФ. действует безотказно!!! сразу начинают звонить, дико извиняться.... можно написать в консульство е-мейл, а если они по-прежнему будут отказывать (ся), то писать емейл в МИД и прикладывать копию их ответа. мы уже так разбирались с нашим консульством. работает отлично!
Nataly: да, я вообще считаю, что нужно обращаться к адвокату (если консул сам не замнет это дело по быстрому), так как это - настоящее надувательство со стороны работников консульства! По меньшей мере, за мошенничество сойдет! В суд на них подавать и с их теплых местечек гнать! Я возмущена, короче.
Girl: oenka просто нет слов, одни возмущения! Не оставляйте это дело, ваши претензии к консульству абсолютно обоснованы, так что требуйте возмещения. И в МИД копию обязательно зашлите! А сколько людей, которые заплатили... Вот я одна из них. Когда подавала в июне 2010 цена за отказ была 510 евро, потом неожиданно повысилась до 535. Заплатила при подаче 400 евро, но забирать поеду только на следующей неделе. По идее еще и осталась должна 135 евро Платить категорически не хочу, такое надувательство, ужасный сервис, проволоки, не могли организовать мне встречу столько времени! Ну конечно, если работать всего 6 дней в месяц! (как например в апреле)
fedora: всем привет!меня не было 4недели,была в России,справки собирала на отказ. вот это новости!я бы тоже ни за что просто так бы это не оставила! на следующей неделе в четверг я еду подавать документы в консульство.вот всё и узнаю.на сайте указаны даже документы,которые являються основанием для изменения стоимости консульских услуг. Girl скажите,рассмотрение вашего отказа длилось почти год?!?в этом случаии мой отказ будут наклеивать уже на мой надгробный камень!на сайте указан срок в 6-8месяцев!лучше 6!заранее спасибо за ответ.
viooltje: Вот так новости про снижение цены за отказ! Мне так он вообще "золотым" встал,тысячи 2 на все-про все ушло. Документы подавала в начале декабря 2010,заплатила в посольстве 500,теперь еще должна за справку 135. Интересно может ли хоть эта сумма быть снижена? И подпадаю я под старые правила или под новые,ведь решение о моем выходе вынесено уже в апреле,т.е. после принятия нового закона.
viooltje: И все-таки,несмотря на то,что подавала на отказ я по старым правилам,сегодня с меня взяли за справку 23 евро. Хотя в письме из консульства было написано,что я должна за нее заплатить 135.
fedora: всем привет.сегодня была в консульстве.за отказ-49евро.,и 19евро(подтверждение правильности перевода) умножить на пять страниц перевода=144евро.подпись переводчика заверять ей не пришлось т.к.стоял аппостиль.я спросила за переплаты,ответ-консульство никогда не возврашает денег.я служашая и правил сама не придумываю.ладно буду ждать ответа
Girl: fedora В моем случае решение о выходе из гражданства было принято через 4 месяца после подачи, остальное время пыталась организовать встречу чтобы забрать документ, но т.к. консульство по вопросам гражданства принимало всего несколько дней в месяц, это затянулось так надолго. Думаю сейчас быстрее будет, т.к. есть онлайн бронирование. Раньше без него; слали бесконечные письма и ждали ответа.... viooltje С меня тоже взяли 23! Ура, хоть тут нам повезло
rinka: Пожалуйста подскажите как вы получали справку о выходе из гражданства РФ? Требуют ли вкладыш к свидетельству о рождении? Как долго ждать справку? Что нужно подписывать при сдаче паспортов??? Я выхожу из гражданства и у меня утерян вкладыш, будут ли проблемы? Нужно ли у нотариуса ставить апостиль?
Girl: rinka При получении справки надо продемонстрировать свидетельство о рождении (его возвращают сразу) и сдать оба паспорта (внутренний и загран) - их не возвращают. И подписать бумажку что "справку получил, паспорта сдал, претензий не имею". Насчет вкладыша ничего сказать не могу, но полагаю, что если консульство уже видело ваше свидетельство о рождении без вкладыша и их все устроило, то переживать не о чем.
fedora: кажеться у меня заминочка вышла.я своё свидетельство о рождении уже давненько не видела.при подаче документов на отказ у меня его спросили,а я сказала что так как в списке неодходимых документов оно не было указано,то я его и не взяла.прошло.а "продемонстрировать" надо свидетельство с переводом или просто свидетельство.наверное просто,начерта им эта легализация,но у меня и простого нет.спасибо за подсказку.
TGSH: у меня еще один вопрос. есть процедура отказа от гражданства, а есть - процедура лишения гражданства. разница - во второй все делает овир по месту прописки в РФ или Украине или еще каких-то республиках...моя подруга-украинка сделала именно лишение гражданства, кто-то из русских дам такое делал, может вы сталкивались с такой историей?
Paloma: TGSH Интересно как... я вот искала-искала законодательную базу для процедуры лишения украинского гр-ва, но так и не нашла. только в законе есть статья, а как именно это делается на практике - нигде не прописано. и никто не знает - ни в овире в киеве, ни в миде. говорят, что не прописан механизм. то есть типа указом президента лишают гражданства за такие-то грехи, а кто и как готовит доки - никто не знает. а если сам инициируешь эту процедуру - то это уже отказ. вот бы подруга Ваша поделилась опытом, как нашару избавиться от безумных поборов за отказ - я уверена, тут нашлись бы благодарные читатели.
TGSH: Насколько мне помнится, из доков был только ее паспорт с переводом и еще ее письмо с просьбой лишить гражданства, процедура тянулась очень долго тк это было впервые в истории ее городка. НО адвокаты(русские)практикующие здесь, в Го, говорят(она обратилась туда за каким-то советом или еще что, не помню, сори), что это возможно, и русские(почему-то у меня такое предположение что это в основном ИТ-ешники с рассвета, к ним теперь даже на сайт не заглянуть, лет 6 назад можно было это в легкую, там инфы - до хохоту, люди они очень умные) делают это регулярно. про поборы за отказ - вроде сейчас сумма меньше 100 евро стала? в то врнемя когда она это делала, было под470 евро или как-то так.
Paloma: Насчет россиян не знаю, но с украинцами все не так просто. именно ЛИШЕНИЕ гражданства - вообще, насколько мне известно, не прописанная процедура, нет механизма. А выход или отказ от гражданства - да, долго и муторно, но можно за деньги.Тянется год. И делается только для тех, кто оформил ПМЖ. Там тоже до года процедура. Короче, гемор один.
natamary777: PalomaВыход из укр.гр-ва длится 2 года. Деньги давать, чтобы за год отказаться?? правильно я поняла?/ и кому? в укр.пос-стве или в Украине? можно по-подробнее, если Вы имели такой опыт.
TGSH: Paloma И делается только для тех, кто оформил ПМЖ. Там тоже до года процедура. я не поняла это. живу здесь девятый год, с разрешением на проживание(фербляйф). в консульстве на учете не состою, в РФ имею временную регистрацию(с мая этого года, до этого была прописка). официально получается, что я вообще нигде?
Вероника: TGSH Вы в РФ, временно. А почему не зарегистрируетесь в консульстве?
TGSH: а это обязательно? я собираюсь это сделать, но пока нет времени. не задумывалась, а что, могут возникнуть какие-то последствия?
Вероника: TGSH Вы жалуетесь, что вы нигде, а так будете официально в Го.
TGSH: честно говоря, я не жалуюсь, я констатирую факт. вот процедура натурализации в полном объеме начнется, глядишь и в консульство соберусь, у меня все равно, срок паспорта заканчивается, так и буду планировать в одну поездку и на учет встать и паспорт поменять.
Paloma: TGSH Получается, действительно нигде. В Украине сначала надо встать на консульский учет, оформив ПМЖ в своей стране (обычно надо выписаться при этом и сдать внутренний паспорт), а потом, после постановки на учет в консульстве, начинают собственно процедуру отказа. В Украине ПМЖ оформляют очень долго.Вот и выходит, что с начала оформления ПМЖ до сдачи паспотра после отказа от гражданства может пройти 2 года.
Paloma: natamary777 Если вы внимательно прочитаете тему, вы поймете, о чем я. Про 2 года.
natamary777: Paloma Вы меня не поняли.О 2-х годах - это я написала, мой вопрос о деньгах , которые платить можно для скорейшего продвижения дела об расстовании в родным гр-вом.
Paloma: natamary777 я о таких деньгах ничего не знаю. и мест таких не знаю, где платить. погуглите, мож найдете какую фирму. только риск на мошенников нарваться велик очень.
oenka: Хочу поделиться опытом. Как я уже писала ранее, я подавала на отказ от российского гражданства в Посольстве РФ в конце февраля, за что с меня взяли более 400 евро. Позднее выяснилось, что тарифы снизили на 72 евро еще с 4 ЯНВАРЯ 2011 ГОДА. То есть с меня взяли больше. Я это обнаружила случайно и решила написать на имя консула. После этого мне перезвонили из Посольства, долго извинялись, но сказали, что ничего поделать не могут, да, тарифы действительно поменяли с января в Москве, но пока эти изменения "дошли" до посольства прошло некоторое время. Я уже думала, что плакали мои денюжки, хотела все таки еще написать в Консульство и в МИД РФ..но все не доходили руки. Как вдруг я получаю письмо лично подписанное атташе с извинениями за причиненные неудобства и что мне вернут разницу в оплате. Сумма была переведена на мой счет буквально на следующий день. Мораль - отстаивайте свои права! И надеюсь, такое письмо получила не я одна!
туся: Здорово! Только не видно, из всего вами написанного, как именно вы отстаивали Свои права ? Ха-Ха ! Но , в любом случае, примите поздравления !
baldezh: подскажите пожалуйста, а во время процедуры отказа от гражданства, могу ли я приезжать в Россию? я так понимаю, что паспорта забирают уже в начале процедуры?
oksanaR: baldezh не забирают.........
Олив: подскажите пожалуйста.. мне прислали бумажку , что пора отказываться от гражданства украинского и надо прислать им подтверждение, что я занялась этим вопросом , до апреля.... мы подали заявление на роспись с голландцем но свадьба будет только в сентябре, попадает ли этот случай под то , что я могу оставить 2 гражданства?? или это сильно поздно уже??
oksanaR: Олив По-моему, поздно... Меня в IND предупредили, что брак должен быть оформлен до получения положительного решения о гражданстве....
sigma: Олив, брак надо заключить ДО даты подписания решения Королевой.
Paloma: Олив К сожалению, вы таки опоздали, и, как правильно написали выше, брак должен был быть заключен ДО момента принятия решения по вопросу вашего гражданства. Теперь замужество уже не играет никакой роли, и от родного гражданства придется отказаться.
rosaazteka: Paloma Добрый день! А что теперь измениться в связи с новым законом, о котором говориться в Телеграфе - http://www.telegraaf.nl/binnenland/11634861/__Strengere_eisen_NL-schap__.html ? К кому он будет относиться, к новым имигрантам или ко всем кто не успел получить паспорт? Дорогие участники, у кого есть какая-либо информация или ссылка на текст нового закона?
joke: rosaazteka пишет: Дорогие участники, у кого есть какая-либо информация или ссылка на текст нового закона? Wetsvoorstel: strengere eisen voor naturalisatie Nieuwsbericht | 02-03-2012 Het kabinet streeft er naar dat iedereen zoveel mogelijk over één nationaliteit beschikt. Uitzonderingen vervallen, behalve als het afstand doen van de andere nationaliteit niet mogelijk is......De wet heeft alleen werking voor toekomstige gevallen. Nederlanders die nu een meervoudige nationaliteit hebben verliezen het Nederlanderschap niet. http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2012/03/02/wetsvoorstel-strengere-eisen-voor-naturalisatie.html
strela: Там вроде как написано, что это законопроект, который только БУДЕТ РАССМАТРИВАТЬСЯ. Волноваться рано, но поторопиться с документами можно.
baldezh: девушки, а через сколько дней/недель/месяцев после получения голландского паспорта вы получили уведомление о том, что пора отказываться от гражданства? вопрос второй: в посольстве россии насколько мне известно этот вопрос решается за пол года, а в России процедура может тянуться около года и даже больше. Это ведь в моем праве выбрать долгую процедуру отказа? или IND ограничивает в сроках отказа от гражданства... у какого какой есть опыт на эту тему? заранее спасибо за ответы
Lenna: alexa пишет: Так вот, вопрос о том, как не отказыватся от родного гр-ва http://holland.borda.ru/?1-1-0-00000083-000-0-0
baldezh: У кого-нибудь есть опыт получения ВНЖ в России после отказа от российского гражданства? Жить в России пока не планирую, интересует исключительно как вариант, который позволяет на выписываться из квартиры, оставаться резидентом (?) и не получать визы каждый раз при поездке домой. Сегодня прочла на сайте click hereФедеральной Миграционной Службы, что "вид на жительство выдается лицу, проживающему на территории Российской Федерации, у которого прекращено гражданство Российской Федерации". При этом судя по всему, в отличии от всех других случаев, при отказе от гражданства не надо предъявлять временный вид на жительство и доказывать, что ты до этого легально год жил в стране. Интересно, какие тут есть подводные камни? Заранее спасибо
Arkadi: Если можно - тоже самое - для Украины - уже зондировал почву - но если есть опыт/мнение - поделитесь!
Lenna: baldezh пишет: У кого-нибудь есть опыт получения ВНЖ в России немного об этом писали здесь http://holland.borda.ru/?1-5-40-00000083-000-0-0
baldezh: Lenna Спасибо, но там все таки про ПМЖ для иностранцев, насколько мне известно при отказе от российского гражданства в России, процедура получения вида на жительства облегченная. Быть может у кого-то есть личный опыт? :)
kama: Девушки подскажите пожалуйста как быть:мой загран паспорт действителен до 6 августа этого года,планирую отказ от Российского в июне этого года,могу ли я с моим старым паспортом начать процедуру отказа или я обязана поменять паспорт ,вчера задала вопрос в посольство,сегодня они ответили,что на момент подачи доков на выход,мой паспорт должен быть действительным.Вот я и не поняла из их ответа, что мне делать. мой старый будет действителен еще 2 месяца,а процедура отказа говорят длится долго.Как думаете возможно мне со старым или не получится?Может у кого была похожая ситуация.Так не хочется новый загран паспорт получать.Спасибо.
Дуня: Дочь получила гражданство Голландии после своего совершеннолетия. В хементе устно предупредили, что надо отказаться от родного гражданства. Она ждала официального письма, так как наше посольство попросило именно его для процедуры отказа. Ждали года три. Его нет до сих пор. Выходит, надо обратиться в ИНД самим,чтобы выслали письмо, где просят отказаться от родного гражданства? Мол, без него не начать в родном посольстве процедуру отказа?но года три прошло, не лишат ли ее голландского теперь?. Что вы посоветуете?
joke: мы с сыном письменно подтверждали отказ от своего гражданства, когда подавали документы в гементе. Письмо из ИНД получили ровно через месяц после официальной церемонии. Возможно, если вы не подписывали бумаги, то ИНД и "не видит", что ваша дочь должна отказаться? Т.е документально у вас как-бы все в порядке.
mix: joke пишет: мы с сыном письменно подтверждали отказ от своего гражданства, когда подавали документы в гементе Письменно подтверждается не отказ от родного граждатства, а то, что человека официально уведомили о необходимости это сделать. Я выше давала ссылку на документ, где перечислены все формуляры, которые обязаны подписать люди при обращении за голландским гражданством, там этот формулир в числе обязательных. Так что, по идее, gemeente никак не могла уведомить об этом устно, обязаны были дать формулир на подпись.
joke: mix пишет: Письменно подтверждается не отказ от родного граждатства, а то, что человека официально уведомили о необходимости это сделать. Уже не помню. Знаю, что мы сами ставили галочку напротив выбранной опции (отказываться или нет).
natamary777: Дуня официального письма можно и не дождаться. я тоже ждала,а потом позвонила сама в ИНД,спросила, где же официальное письмо, которое я жду от ИНД с отказом? а они мне: а мы не собираемся никого офиц.письма Вам слать, сами должны знать, Вы же подписывали бумагу от отказа в Gemeente? но у меня все доки были готовы, просто надо было адрес узнать куда слать. Они мне дали адрес т.к. их надо на определенный адрес слать( на сайте не нашла ) .... отослала и после получила bevestiging, дали срок до которого надо предоставить окончательные доки с отказом из родного консульства. Так что смотрите сами, я бы позвонила сама, т.к. если Вы бумаги подписывали на отказ при получении Голландства, Вы обязаны отказаться, хотя я не знаю Вашего конкретного случая. В любом случае лучше позвонить и V-nummer назвать, чтобы им легче было найти в компе Ваши доки. те, кто должен отказаться от своего родного гр-ва, даже при наличии Голландства, в системе остается как vreemdeling ... т.е. Вы еще у них на "крючке":-) так что звоните и узнавайте, все лучше из компетентных органов узнать , чем мучаться в ожидании и вопрошать форум, не у всех все одинаково. удачи!
natamary777: Дуня что значит без офиц.письма не начать отказ от родного?? не надо никаких писем нести. В посольстве родном знают этот процесс, для начала надо ПМЖ сделать,а это кучу доков с родины насобирать , а потом начинать ПМЖ , это первоначальный шаг к отказу, без него никак, но это укр.посольство, за рус. и др. увы не в курсе. Вообще-то если Ваша дочь натурализировалась после 18-ти, тогда отказ от родного гр-ва, если до 18-ти тогда 2 гр-ва может держать,как minderjarige.Короче, можно гадать сколько угодно, проще позвонить в ИНД, как я уже не раз писАла.
Дуня: А, Вы, видно, имеете в виду "нести в посольство". Нет, мы из Литвы. ПМЖ не надо было. Но гражданства мы не можем иметь два.С этим мне все ясно.. Теперь я Вас поняла. Но у нас посольство просит бумагу из ИНД. Я нашла письмо старое, то там есть строка, что оставить литовское мы не можем. Вот хочу перевести, поставить апосиль и отправить с копиями паспортов в амбасаду.
natamary777: Дуня нет, никакого спец.письма не дает ИНД, я как бы за тем мнимым письмом и обратиласьв ИНД, дескать, ну вы там мне собираетесь офиц. письмо слать или как? а они мне- или как:-) сами знаете, что должны отказаться , в брошюре "Как стать голландцем" написано 3 месяца дается , смешно, конечно, но они терпеливые , ИНД, в смысле, им только надо вовремя подавать бумаги , что Вы в процессе отказа и надо столько-то подождать, а это уже Ваше родное посольство дает такую бумагу, НО(!) сначала надо ПМЖ сделать , в родном посольстве, к-рое , как полагается в Den Haag . Начинать надо с ПМЖ, потом подать письмо от родного пос-ва в ИНД, где будет написано как долго процесс возмет времени для отказа, вернее копию письма надо слать, не оригинал. так что звонить надо в ИНД, если Вам действительно надо отказ от родного, а потом в родное пос-во , спросить какие доки для отказа, они скажут, сначала ПМЖ и дадут список доков, какие надо Вам предоставить .. долго , немного запутанно, но обычно... бюрократично:-)
joke: Дуня, Думаю, что вам не о чем волноваться. Вот только что зашла на сайт ИНД. Напротив вашей страны стоит "Bij verkrijging van de Nederlandse nationaliteit verliest u automatisch de Litouwse nationaliteit". http://www.indklantdienstwijzer.nl/cms/pages/landenlijst.aspx?tabpage=G+-+L А вот граждане Латвии, как и России, и Украины и т.д. должны сами побеспокоиться об отказе.
Дуня: joke Спасибо Я это возьму на заметку. Тут дело в том, что наша амбасада не хочет отказа. В разговоре посоветовали не торопиться, если нет письма от ИНД. А если все же будет, то перевести его, апостиль и приехать лично. Немного затруднительно. Дочь учиться в Бельгии, а лето мы вне Голландии. Спасибо всем за информацию.
Бриллиант: natamary777сами знаете, что должны отказаться , в брошюре "Как стать голландцем" написано 3 месяца дается , смешно, конечно, но они терпеливые , ИНД, в смысле, им только надо вовремя подавать бумаги , что Вы в процессе отказа и надо столько-то подождать, а это уже Ваше родное посольство дает такую бумагу, НО(!) сначала надо ПМЖ сделать , в родном посольстве, к-рое , как полагается в Den Haag . Начинать надо с ПМЖ, потом подать письмо от родного пос-ва в ИНД, где будет написано как долго процесс возмет времени для отказа, вернее копию письма надо слать, не оригинал. так что звонить надо в ИНД, если Вам действительно надо отказ от родного, а потом в родное пос-во , спросить какие доки для отказа, они скажут, сначала ПМЖ и дадут список доков, какие надо Вам предоставить .. долго , немного запутанно, но обычно... бюрократично:-) а вы пмж делали через посольство в Гааге? Как представлю это все, так и не хочется голландское гражданство получать. Знакомый отказывается от украинского, уже третий раз на Украину ездит.
Natasha: Бриллиант Чтобы получить голландское гражданство не обязательно делать пмж.
Бриллиант: Natasha но мне обязательно нужно отказываться от украинского, если захочу голландское, муж-то украинец и пока не собирается получать гражданство. А у меня осенью уже пять лет будет, вот и думаю надо оно мне или нет.
Ovetenok: Natasha пишет: Чтобы получить голландское гражданство не обязательно делать пмж. Это интересно. Natasha, а можно поподробнее? Я думала, что без ПМЖ никак голландское гражданство не получить...
tatyana: Ovetenok в этой теме неоднократно давалась ссылка на брошюру с сайта IND "Hoe kunt u nederlander worden" Вот ссылка для загрузки брошюр с сайта IND Nederlander worden Из данного раздела загрузите необходимую брошюру. Там подробно описаны все шаги и требования. Сейчас в шапке ссылку обновлю Гражданство Нидерландов / натурализация 2012
natamary777: Ovetenok что-то тут всë смешалось... люди с конями :-) голландство получают все кому надо , ну и кто этого желает:-), ПМЖ надо делать тем , кто должен отказаться от родного гр-ва после получения голландства, ПМЖ как первый этап на выход из гр-ва, ну это зависит от Вашего случая исключительно, читайте внимательно брошюру "Hoe kunt u Nederlander worden", если вопросы какие-то есть звоните в ИНД , чтобы из первых уст.. не все отказываются от своего урожденного гр-ва с получением голландства...
Ovetenok: natamary777 Спасибо! В том-то и дело, что я отказываться от украинского гражданства не xочу, муж - голландец. Пошла перечитывать брошюру. Я читала ее давно, видимо, что-то не так поняла тогда...
tatyana: Ovetenok Вот вам ссылка Страница 7 с указанной мной брошюры U hoeft géén afstand te doen van uw huidige nationaliteit in onder andere de volgende gevallen: ...• U bent getrouwd met of u bent de geregistreerd partner van een Nederlander...
Ovetenok: tatyana Еще раз спасибо! Я уже все перечитала. Понятно, что от гражданства можно не отказываться, но ПМЖ делать придется, в любом случае...
tatyana: Ovetenok На счет ПМЖ вы решаете сами делать или нет. Это дела не меняет. Удачи!
halyna: у меня вопрос если подавать на гражданство и отказываться от своего, то какие сроки. когда надо на постоянный учет в посольстве становиться. до подписи королевы или после. когда надо и какие докуметы,что от гражданства отказываешься.обстоятельства складываються так, что наверное прийдеться отказываться.
lucky: halyna какие документы и что нужно для отказа от РО гражданства, все можно найти на консульском сайте РО. http://www.ambru.nl/ru/page.php?a=13
halyna: lucky спасибо, мне интересуют тоже требования голладской стороны, какие сроки и требования здесь. когда я должна согласно го законам отказаься от своего гражданства
lucky: halyna , вот что говорит IND:"Het is belangrijk dat u, vóórdat u de Nederlandse nationaliteit aanvraagt, al vraagt wat de voorwaarden en eventuele kosten zijn voor het afstand doen van uw nationaliteit". Они четко говорят, что вы должны сами заранее спросить, и получив уже паспор ГО подать на отказ РО паспорта. Сроков никаких не написано. Вот, читайте: http://www.indklantdienstwijzer.nl/OverviewDetail.aspx?knowledge_id=Samenvattingscherm37NederlanderWordenViaNaturalisatie&maintab=3
baldezh: девушки, может кто-нибудь знает, в IND надо отправлять оригинал справки из российского посольства (в моем случае из УФМС Москвы) о подаче заявления на отказ от гражданства? Справка если что на русском... могу ли я ее сама перевести либо нужен заверенный перевод? Заранее спасибо за ответ
sigma: можно выслать копию справки, прикрепленную к присяжому переводу (если Вы не присяжный переводчик, то Ваш перевод не примут)
lenaa: Девочки, добрый день! Если кто-то не очень давно отказывался от украинского гражданства, подскажите, пожалуйста, сколько времени занял у вас весь процесс с момента подачи на ПМЖ и до получения отказа, и сколько стоит такая процедура (или где почитать про стоимость? Платить где? В консульстве в Гааге?) Или отдельно платится за оформление ПМЖ, а потом отдельно платится за отказ от укр. гражданства? Спасибо.
/EKC: за все придется платить отдельно...ПМЖ (в кон-ве), отказ (в кон-ве), взятки, откаты, и тд... про сроки точно сказать пока не могу - ток вступил так скть, но начальные данные таковы: ПМЖ - до года, и это не включая время, необходимое Вам для сбора всех документов... дальше - больше стоимость... если учитывать весь collateral damage, то думаю 600-700 еврорублей набежит влегкую (может кто из недавно "отказавшихся даст более точную цифру) удач
lenaa: /EKC Спасибо Вам за информацию! Да, я уже поняла, что дело длительное и хлопотное. Еще раз спасибо!
kisylya: здпавствуйте, чтото я не пойму... это ПМЖ обязательно оформлять?? Если национальность уже голландская, паспорт на руках... А отказываться от украинского не хочеться... Ведь можно и не отказываться.. или в чем загвоздка?? Спасибо!
lenaa: kisylya ПМЖ оформляют, если надо отказываться от укр. гражданства. От укр. гражданства можно не отказываться, если вы состоите в браке с гражданином Го, или у вас с ним зарегистрированное партнерство. Если вы просто вместе живете с гражданином Нидерландов, то после получения го гражданства надо отказываться от украинского. Я еще ничего не оформляла, но почитав форум, поняла, что при подаче на го паспорт, мне прийдется в хементе подписать бумаги, что я согласна отказаться от укр. гражданства, так как у нас с партнером нет брака/зарегистрированного партнерства.
kisylya: Спасибо за ответ! Вот-вот я чтото там подписывала в хементе, а что.. не могу вспомнить - толи что ознакомлена толи что согласна... Хотя я замужем...и у мужа голландская нац-сть... Тоесть особо бежать в посольство и отказываться впринципе необязательно??
tatyana: kisylya В шапке темы есть FAQ: Получение гражданства Нидерландов. Кроме того в теме также давался неоднократно ответ на подобный вопрос - стоит только страницу глазами пробежать http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000589-000-80-0#051.001.001.001
strela: Дамы, добрый день! Кто-нибудь отказывался от рос. гражданства недавно? Просветите меня как и где получить адресный листок убытия и сколько это занимает времени? Уже третий день пытаюсь до своего ЖЭКа, то никто не отвечает, то какие-то некомпетентные сотрудники попадаются и просят перезвонить позже, то посылают в УФМС...Заранее благодарю за информацию.
strela: И еще вопрос, если ребенок тоже отказывается от Р.ГР. нужно ли для него такой листок? В перечне документов на сайте консульства его нет, но ребенок ведь прорисан в Ро, и нужно все равно его выписывать а как и куда? Совсем запуталась.
kama: strela написала Вам в личку
Lykketil: Здравствуйте Мне нужна информационная помощь , я пытаюсь отказаться от гражданства РБ и РБ тянет резину. IND ждет. А как долго они будут тянуть резину никому не ясно и если ли сроки и deadline * у IND?
halyna: Lykketil сроков определенных нет, если у вас есть доказательства что вы процесс начали, но нести ответственность за действия гос структур вы не можете.
kama: Lykketil В первый раз после получение паспорта дали 3 месяца,я послала справку,что процедура отказа началась,сразу пришло письмо из ИНД,что мне дают еще 12месяцев отсрочки.
Lykketil: Дамы может кто то отказывался конкретно от белорусского гражданства? Как долго длилось и какие были трудности либо их не было ? Волноваюсь...
Feronika: Lykketil интересно будет вас почитать потом,как все закончится. удачи
TGSH: не знаю, куда обратиться, поэтому пишу Вам.мой сын занимается отказом от гр-ва Рф, 19-09-2012 сдал все доки для процедуры, в то время справки из налоговой об отсутствии долгов надо было предоставлять при наличии таковой, иначе, все это решалось там...в РФ, без проблем. доки сдал, заверенное консулом письмо получил-перевел-отправил и ИНД. как говорится:сижу-жду... сегодня приходит по электронке письмо: Ваше заявление о выходе из гражданства вернули из КД МИД без рассмотрения. Это связано с тем, что 9 сентября 2012 г. утратил силу административный регламент МИД России исполнения государственной функции по вопросам гражданства. Одновременно учреждения МИД России прекратили участие в системе международного электронного взаимодействия при оформлении изменения гражданства. В данной связи при подаче заявлений о выходе из гражданства Российской Федерации заявители должны самостоятельно представлять документ об отсутствии налоговой задолженности. После того как Вы предоставите справку из налоговой службы, Ваше заявление повторно будет направлено в КД МИД. До получения справки из ФНС Ваше заявление по выходу из гражданства рассматриваться не будет. Просьба подтвердить получение письма. естесственно, ребенок ко мне - мам, а что это значит? так еще и письмо это, электронное, его получение, надо подтвердить. конечно есть вариант - съездить с копией паспорта моей приятельницы из родного города, в консульство к нотариусу, может и сделают доверенность, чтобы она получила в местной налоговой такую справку...а если нет...да и вообще, сами а мы опять что Вы думаете по этому поводу? заранее благодарю
joke: TGSH У меня тоже не было возможности ехать в Украину за такой справкой (ее нужно еще ожидать где-то от 2 недель до месяца). Доверенность оформляла здесь в консульстве на подругу без ее паспорта, имея, конечно, паспортные данные. Справку получила от нее по почте. Удачи вам!
letsi: joke пишет: У меня тоже не было возможности ехать в Украину за такой справкой (ее нужно еще ожидать где-то от 2 недель до месяца). Доверенность оформляла здесь в консульстве на подругу без ее паспорта, имея, конечно, паспортные данные. Справку получила от нее по почте. Удачи вам! Я правильно поняла, что вы о справке из налоговой? Я хочу стать на ПМЖ и для этого надо справку из налоговой о том что нет задолженности. Встречала инфу, что это очень муторно и налоговая выпендривается как может. Ехать на Украину нет ни времени, ни желания но там есть родители и брат который может пойти куда надо и взять что надо, главное, что бы дали. Так вот вопрос в том на сколько сложная процедура получения этой справки??
Natasha: letsi 10 лет назад у меня это заняло пару минут, и вообще сбор всех своих бумажек я сделала за пару дней.
letsi: Natasha в чувстве юмора вам не откажешь Где-то встречала, что люди по 3 раза на Украину за этой справкой ездили. Куда делась милая женщина из украинского посольства? Сейчас там какой-то молодой хам на телефоне. Выдал мне перл, сегодня, чем я думала когда ехала на ПМЖ? Какое его дело как я сюда ехала. Тем более что на ПМЖ я не ехала и вообще нет слов..... Поговорили
Natasha: letsi Позвоните в налоговую и все узнайте. Не знаю но я вообще никаких проблем со своим пмж не имела собрала 3-4 бумажки и все. Сдала в посольство они начали процедуру выписки на пмж и через пол года слетала в Киев сдала внутренний пспорт и получила выписные талоны.
letsi: Natasha Спасибо Сегодня свекровь должна пойти в налоговую и все выяснить. Одна дама говорила мне что надо было сдавать налоговые декларации каждый год не смотря на то что не живешь в Украине- посмотрим. Она поимела проблемы с этой выпиской но у нее нашлись знакомые в налоговой (собирала доки для Германии). Надеюсь, что не со всех требуют декларации.
Marishka: Всем здравствуйте! Я прочитала сообщение, о том как люди затягивают отказ от российского гражданства с адвокатами. Вы не могли бы мне помочЬ с информацией? К кому обратитЬся? Спасибо! Марина
tatyanaod: letsi В прошлом году у меня этим занимался папа по ген доверенности. Никакой мороки. Сдал документы-через месяц пришел и забрал ответ. Это конечно если вы простой смертный а не частный преприниматель, к примеру.. Кстати, мне пришлось столкнуться с налоговой в прошлом месяце, была несказанно удивлена их оперативностью. Меня интересовал вопрос по налогообложению-обещали дать ответ в течении месяца-дали через неделю, сами еще позвонили и извинялись, что задержались с ответом. И это в Одессе!
natamary777: letsi примеры 10-летней давности неуместны, сами понимаете, по причине изменений правили законов чуть ли не 5 раз на год, так что просто звоните в посольство Украины в Гааге, там дадут точный список доков, необходимый для ПМЖ в Го. Если нет долгов в налоговой, то делается всé течении нескольких дней. Я этим процессом занималась в прошлом году, но я сама в налоговую ездила, благо летом дело было. Делать можно и по доверенности, как Joke сделала,так что никаких проблем не должно быть. Удачи!
Natasha: natamary777 Можно еще проще, зайти на сайт посольства и там есть весь список документов на пмж
Osta: TGSH Ну вот ведь! Совсем недавно получила от нашего посольства (РФ) ответ на мой запрос, что эта 'налоговая' справка необязательна к подаче документов для отказа от гражданства! Держите в курсе про ваши сдвиги/успехи в этом вопросе. Лично я писала запрос о обязательности наличия налоговой справке в Консульство РФ через форму на их сайте, ответ пришел 3 октября, то бишь после того, как произошли изменения регламента МИДа.
Бриллиант: tatyanaod пишет: И это в Одессе! А можно про Одессу подробней? Вы там только налоговую справку делали или еще что-то? Вообще нужно ли ехать самой туда или по доверенности можно все сделать?
/EKC: про УКР, по доверенности можно сделать все, что угодно. Главное, не забудьте указать все действия, которые необходимо будет совершить доверенному лицу....а то каждый раз по 60руб...с копейками..
Бриллиант: /EKC пишет: Главное, не забудьте указать все действия, которые необходимо будет совершить доверенному лицу....а то каждый раз по 60руб...с копейками.. Не поняла, это в доверенности надо прописать или как?
halyna: Бриллиант я там наверху в этой теме давала новые правила в украинском посольстве. с украины надо только справку с налоговой и разрешие родителей на ваше пмж. если есть дети, то там в ссылке перечень документов на детей, которые с вами проходят сначало пмж, потом отказ от гражданства. приносите в посольство справку с налоговой, разрешение от родителей, паспорт, карточку и т.д перечень по списку постановка на пмж платите 160 евро и посольство замо делает вам все и ставит на пмж. потом тамже приносите документы на отказ от гражданства
tatyana: Далее здесь: http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000053-000-120-0#137
/EKC: Бриллиант да, в тексте доверенности необходимо прописать все действия, которые необходимо совершить Вашему доверенному лицу
letsi: Повезло тем кто получил справку из налоговой без головняка. Свекр ходил узнавать. Там надо справку из БТИ, ГАИ, регистрационной палаты, заполнить декларацию. В посольство звонили, ездили, читали. В курсе всего и это полная жопа. Страна Украина, Харьков и обл
strela: Девушки, кто получал в последнее время справку из налоговой РФ?Совсем запуталась. Сначала по тел в консульстве они говорили что сами ее запрашивают, потом сказали, что больше не запрашивают. Osta А когда вам ответили, что она не обязательна? Это был письменный или устный запрос? Вопрос к тем, кто ее получил, нкжно и ставить на справку/копию апостиль и где?
strela: Информация по моему вопросу по поводу справки из налоговой: если у вас нет ИНН и вы в последнее время не работали на территории РФ вам можно запросить справку в центральной ФНС в Москве по почте.
strela: Теперь следующий вопрос - адресный листок убытия. Где это получают? Звонила в ЖЭС, оттуда послали в паспортный стол и тд. Внятно никто ничего не объясняет. Говорят приходите, там посмотрим. Могу в Ро только на неделю поехать и хотелось бы знать точно, какие документы нужны.
natamary777: пыталась найти в этой рубрике об отказе от украинского гр-ва, но, видимо, никто не делится своими "подвигами", но оно и понятно, после той дикой процедуры с фин.затратами и потраченными нервами, т.к. сплошь и рядом какие-то недоразумения случаются по причине некомпетентности некоторых работников компитентных организаций :-) я как бы на финишной прямой по выходу, вернее, я уже 3 месяца как получила справку из посольства Украины в Гааге о преостановки моего укр.гр-ва. Бумага выдается в посольстве, ес-но, после того как президент страны( в моем случае Украины) подпишет приказ о таком. Бумага , кончно же, на укр. языке, а значит ее надо было переводить присяжным переводом, как бы это все было понятно, Единственное, что я спросила у консула, надо ли апостилировать эту бумагу из 3-4 слов, т.е. то что было на укр,языке, остальное - "шапка"на укр. и англ. языках. Ответ отрицательным, да я и сама как бы помню по давнему опыту , что бумаги выданные посольством не апостилируются, а вот все-таки некоторый нюанс был упущен , плюс некомпетентность "друзей" из ИНД, сыграли большую роль в проволочке времени. Не буду долго распространяться о том, как мне дали неверный адрес для пересылки копий этих важных для меня бумаг и о том что письма -подтверждения так я и не получила, звонила еще раз ИНД , попала опять на некомпетентного работника, и ладно бы уже ответили бы откровенно, дескать, не знаю, пойду спрошу своего коллегу, который компетентен в этих вопросах, а то ведь дают советы!! дезориентируют, что называется! на вопрос: почему не прислали подтверждение о том, что мое письмо с копиями получено, ответ был просто идиотский: а мы и не должны никаких подтверждений высылать... дальше было еще больше, меня "советывали" отнести оригинал в Gemeente(!!) , абсурд на абсурде. кому? зачем? ведь никто не принимает оригиналы, только копии или же делают копии в вашем присутствии. Ну и как результат дезориентирования и отсутствия подтвердительного письма, потеряла я около 2- месяце, даже больше, и вот буквально дней 10 назад звонит мне ( уже конкретный чиновник, к-рый непосредственно занимается моим досье, касательно выхода из фр-ва, и спрашивает: а Вы помните, что Вам надо из укр.гр-ва выйти? я дара речи лишилась:-) и это притом, что они все бумаги мои с присяжным переводом получили!!, она при мне проверила и подтвердила, но тут же поставли конкретный вопрос( а ведь это можно было сразу сказать, не ставить вопрос по-смешному:-) , оказывается надо посольскую бумагу легализировать,это несложно, но ведь Укр.посольство знает об этом!!! и не сказали это сразу, хотя бы предупредили о возможных нюансах, ведь не я одна такая , кто нуждался в подобной процедуре. После звонка из ИНД, кстати, в 8 утра:-) я позвонила в укр.посольство и спросила о легализации на их документы, на что мне ответили, вообще-то не ставят никаких апостилей и не нади легализовать, но если уж у вас такое ИНД(!!!), то надо общаться в Министерство Инстранных Дел в Гааге, добавил тут же, что мы всех тут отправляем, таких как я достаточное количество:-) ну и как результат: растраты и еще раз растраты, потеря личного времени.. легализация стоит ? 10, сделали на мое удивление в течении 5 минут, но дорога в Гаагу , плюс не могла сразу в здание войти, весь персонал был на улице, их тоже не впускали, здание было оцеплено security, вовнутрь пустили только около 11 , а они работают с 9 утра, пыталась позвонить в отдел легализации, телефон был отключен. Какое серьезное событие произошло, никто ничего не объяснял, да еще момент, переживала, т.к. отдел легализации открыт до 12:30, а последний документ берут в 11:30, а ехать еще раз - лишние растраты и только по техническим причинам самого Министерства, ну уж очень не хотелось... ну вот, кому-то пригодится мой опыт в будущем-)
mix: natamary777 Сочувствую очень! Не расстраивайся, уже теперь-то все передряги позади ! Как резюме - после получения справки о удовлетворении просьбы о выходе из гр-ва Украины, надо эту справку легализовать в минюсте Den Haag, затем перевести у присяжного голландского переводчика и затем копию отправить в ИНД? Правильно я поняла или нет?
natamary777: mix да, процесс еще как бы не окончен:-) Процесс считается законченным после получение письма от ИНД с сообщением, что они больше претензий не имеют ко мне по-поводы выхода из укр.гр-ва. По идее должно было так быть: полученную бумагу из нашего посольства, надо было легализировать , а потом слать к присяжному переводчику( хотя мне мой переводчик ничего не говорила мне,когда работала с моими переводами, я ее знаю более 5 лет, она все переводы для Го делала). да и на переводе присяжном не надо никаких легализаций и апостилей, т.к. это было сделано внутри страны,т.е. в Го. Легализация нужна только для оригинала из посольства.
sigma: natamary777 пишет: По идее должно было так быть: полученную бумагу из нашего посольства, надо было легализировать , а потом слать к присяжному переводчику( хотя мне мой переводчик ничего не говорила мне,когда работала с моими переводами, я ее знаю более 5 лет, она все переводы для Го делала). я впервые слышу о какой-то легаизации справки из посольства. У всех моих клиентов принимали справку+перевод без каких-либо легализаций оригинала справки. Либо у ИНД новые правила, либо Вам попался перестраховщик - работник из ИНД
natamary777: sigma пишет: Либо у ИНД новые правила, либо Вам попался перестраховщик - работник из ИНД да каждая метла в ИНД имеет свой маленький, но-таки закон:-).. у всех по- разному проходит весь процесс от начала приезда и дальнейшие ходы :натурализация( сроки и набор доков) так же и выход из прежнего гр- ва. Неприятный момент, конечно, можно была сразу отреагировать , во время, по получению моего письма, а то ведь прождали около2-х месяцев, подтверждения,или bevestiging , не прислали, а потом в 8 утра идиотские вопросы задают:-)
natamary777: как бы то нíбыло, когда я со своей чиновницей( она курирует мой кейс по выходу из гр-ва)пообщалась, а я ей довольно часто звонила после, выясняла детали пересылки и содержимое нового письма для ИНД:-), я как успокоилась.. тетя Соня Метцлер гораздо лучше каких-нибудь турецко-подданых, с ними, с последними я имела на свое голову, плохой ervaring:-)
tatyana: natamary777 Надеюсь, несмотря на все ваши передряги, вы уже на финишной прямой и дело за малым - заветное письмецо от IND. Удачи желаю!!
natamary777: tatyana спасибо за поддержку! да оно как бы и "да" , но - таки не совсем:-) смогу спокойно вздохнуть как только письмо от тети Сони , заключительный аккорд, получу:-) тем более мне не надо звонить на их общий инд-шный номер, ну тот , который начинается на 1,2 3,4,5 - вышел зайчик погулять:-) мы с тетей Соней по спец-связи общаемся, недо 80 центов за минуту платить.
natamary777: ооооорs, ме скузи, не пропечатались буквы: не надо 80 центов за минуту платить, имелось ввиду..
natamary777: Отписываюсь, как обещала о своем выходе из гр-ве...отстрелялась со своим отказом, получила, наконец-то, сегодня финальное письмо от ИНД, в к-ром говорится , что мое досье закрыто, процесс завершен, могу свободно дышать:-) конечно, напоследок- таки учудили, ну выслали они первый раз на старый адрес, хотя он в системе стоял -не активен... , после очереного моего звонка, было отправлено письмо в правильном направлении, т.е. ко мне на новый адрес:-) весь процесс в целом занял около полутора лет.
Arkadi: Вопрос - не совсем по адресу (но тем не менее) - если в процессе моего состояния в статусе бессрочного резидента ГО с гражданством Украины у меня внезапно возникнет паспорт третьей страны (например РФии) - смогу ли я при подаче на гражданство ГО демонстративно отказаться от гражданства РФ (при этом успешно сохранив мой укропаспорт)?
/EKC: отказаться нужно будет от того "паспорта", который известен иммиграционной службе НЛ (в ДБ муниципалитета...)
Arkadi: а если приобрести дополнительное гражданство в процессе нахождения на постоянке потом можно будет изменить запись в ДБ - или при последуещем приобретении голландского прийдется отказываться и от и того и другого (так как оба будут засвечены)?
sweetheart: Arkadi Слышала историю про девушку, у которой было два паспорта до подачи на гражданство Го - один российский, а другой паспорт бывшей союзной республики (по-моему, Узбекистана). При подаче на граджанство Го, она отказалась от узбекского паспорта, сохранив т.о. российское гражданство.
Arkadi: просто навел справки - купить РФовский паспорт в разы дешевле чем получить липовую справку о лишении укрогражданства.... вот и думаю...
Trailor: Arkadi пишет: купить РФовский паспорт в разы дешевле А зачем? Вам ето надо? Я бы не играла в ети игры. И риск слишком большой. Пару человек на етом попались и потеряли приобретённое ими гражданство.
Arkadi: ой не смешите меня - у меня человек 8 друзей в ГО купили израильские паспорта и чудно превратились из украинцев в израильтян - ИНД с последними связываться не хочет (любой еврей априори имеет израильское гражданство если это признано властями Израиля - поэтому у них нет "иммиграции" а есть "возвращение" - в подробности гиюра и прочей лабуды вдаваться не буду) - еще одни купили грузинский паспорт - а потом его "сдали" оставив украинский.... А зачем? глупый вопрос - в ГО комфортно жить - но не зарабатывать - для этого бывший совок и Китай самые лучшие места! А в эти места намного лучше соваться с укропаспортом - русский паспорт слишком одиозный и далеко не всеми воспринимается благожелательно - поэтому его в самый раз использовать как разменную монету в получении ГО гражданства - хотя я бы конечно вместо ГО получил бы какой-нибудь более спокойный паспорт - ну там Словацкий, Словенский или еще какой ну ГО - тоже третий сорт не брак.... тем более столько времени здесь уже проторчал.... да и дебильные экзамены уже посдавал - жаба давит....
strela: Arkadi Дык зачем же дело стоит? Покупате и не думайте.
Arkadi: Стрела - совет неправильный - зачем тратить деньги если бдительный ИНД не спит - прежде чем принимать решение всегда: а) надо учить матчасть б) анализировать риски и знать как ими управлять в) иметь четкую стратегию выхода если нарвешся на попандос впрочем - это оффтопик - сорри
Trailor: Arkadi Я не смешу. Я знаю лично нескольких голландцев и немцев, которые потеряли немецкое/голландское гражданство так как власти узнали что у них есть два гражданства. Им то и без разницы, у них там американские и США паспорта. Но не всем без разницы. Если вам без разницы потерять голландское - то вперёд и с песней!
Arkadi: Ну тогда ладно - завяжу с русским паспортом (пока) - буду дальше пробивать схему с указом Януковича о запрете утраты мной украинского гражданства (голландские же бюрократы не попрут против указа Президента, имеющего силу закона) - дорого, зато элегантно (плюс все ксивы что "я старался") будут в наличии.... а если не выгорит - буду выходить из укрогражданства не теряя прописки - то есть с немедленным переходом на ПМЖ в Украине и без выезда на ПМЖ в ГО (правда тогда работа в россиях и станах накрывается) - зато это займет лет 10... А там может и Януковича скинут и мы наконец-то в евросоюз войдем (размечтался)....
letsi: Нонче голландцы при подаче документов на гражданство подсовывают бумаженцию в которой надо расписаться о том что ты согласен отказаться от предыдущего гражданства иначе могут вернуть взад голландское гражданство. Мы тоже не стояли на учете в консульстве, но после того как подали на паспорт пришлось еще заняться и ПМЖ. Без ПМЖ невозможна процедура отказа от украинского гражданства. С голландским паспортом не вижу смысла в украинском.
IrynaY: letsi пишет: Нонче голландцы при подаче документов на гражданство подсовывают бумаженцию в которой надо расписаться о том что ты согласен отказаться от предыдущего гражданства иначе могут вернуть взад голландское гражданство. вы не состоите в браке с голландцем? или женам тоже дают такую бумагу на подпись? letsi пишет: С голландским паспортом не вижу смысла в украинском. Смысл укр. паспорта в том, чтобы позже при продаже имущества не пришлось платить очень большие налоги нашему государству (как нерезидент или не гражданин) Если у человека нет никаких квартир и т.д, то тогда да...можно и отказаться.
tatyana: letsi пишет: Нонче голландцы при подаче документов на гражданство подсовывают бумаженцию Что значит подсовывают. Вам дают подписать заявление о том что получив Го гражданство вы обязаны отказаться от своего родного. И это описано в FAQ в теме о гражданстве как об обязательном условии получения Го гражданства, если вы не попадаете под исключение. Исключением в данном случае является состояние в браке с нидерландцев. И эта совсем другая тема
letsi: IrynaY пишет: вы не состоите в браке с голландцем? или женам тоже дают такую бумагу на подпись? Вы правы по всем пунктам. Я действительно замужем не за голландцем и у меня нет недвижимости на Украине. Потому мне и не важно укр гражданство. А мужу очень надо голландское. У него частые командировки и все эти визы для украинцев несколько напрягают.
letsi: tatyana пишет: Что значит подсовывают. Вам дают подписать заявление о том что получив Го гражданство вы обязаны отказаться от своего родного. Ну там еще есть пунктик о невозможности отказа от родного гражданства. А это всегда возможно организовать. Чисто гипотетически мы об этом рассуждали но нам не надо укр паспорт и посему никаких шагов по сохранению не делали и делать не будем. Это частный случай.
tatyana: Slaapkop читаем FAQ в шапке темы: 15. Кто может сохранить родное гражданство Вы можете иметь оба гражданства в одном из случаев, которые надо суметь доказать: •если вы состоите в браке или зарегистрированном партнерстве с гражданином Нидерландов;
Бриллиант: Ну вот, королева все подписала, теперь я так понимаю нужно ждать приглашение от хементы, чтобы идти получать паспорт. А скажите, они сразу просят доказательства о том, что начата процедура выхода из родного гражданства? А то я никак в Гаагу не доеду за доверенностью. Мой муж украинец, так что я подписалась при запросе голландского гражданство о том, что откажусь от своего. Я так понимаю, что чтобы доказать, что я начала процедуру отказа, мне нужно в посольстве подать на пмж и взять справку об этом, а до этого на Украине собрать бумажки, а я никак не сделаю доверенность маме, чтобы она бумажки за меня собрала. Так что время идет... Еще и погода такая, что никуда далеко ехать не хочется, так бы можно было бы по Гааге погулять заодно, раз уж полтора часа ехать
Bergovan: Дорогие знатоки, наш сын, рожденный в ГО, ему 2 года, получил в свид.о рождении запись в графе гражданство- голландское и украинское. Озаначает ли это, что мы обязаны савить его на учет в посольство со всеми последствиями, в виде армейского призыва, или можно проигнорировать. Тогда как быть с поездками на Украину, ведь он не вписан в мой загранпаспорт.. Сама я планирую запрашивать ГО паспорт и отказываться от украинск.гражданства, я с моим другом в саменвонен.. Как поступить мудрее, никак не пойму..поделитесь пожалуйста опытом..
narska: Bergovan про постановку на учет у нас есть отдельная тема Консульство Украины (2012-2013) - ПМЖ/учет/визы/нотариус, не мешайте все вопросы в кучу и Вам будет легче самой разобраться
Бриллиант: Тольк оприехали из Посольства Украины. Ездили взять доверенность на маму, чтобы она взяла для меня справку в налоговой для ПМЖ. Оказывает, прямо сегодня в посольстве получили указ, что справка с налоговой больше не нужна и можно подавать на пмж без нее. Получается с Украины нужна только бумажка от родителей о том, что они не имеет ко мне материальных претензий. Надеюсь это не шутка была... В пятницу звонила в посольство и все надо было, а сегодня поехали туда полтора часа и обратно полтора часа с детьми, все замучились и в итоге зря ехали, обидно...
lenka: у меня вопрос про отказ от УКР гражданства. на сайте стоит : — документ, який свідчить, що заявник набув громадянства іншої держави (держав); какие действия мне надо предпринять чтоб им подошел документ. Мне сказали надо что-то легализировать в гементе, потом апостиль в суде, а потом перевод вопрос - 1) что брать в гементе; 2) где делать перевод для укр посольства? (в украине или тут есть укр переводчики с правом перевода для укр посольства?) поделитесь опытом плз... а то голладнци не знают, на сайте туманно нописано и в живую туманно расказывают
halyna: lenka мне дали в gemeente документ в котором написано что такого-то числа ee королевским указом я получаю голландское гражданство сказа ли ту бумагу беречь
Бриллиант: lenka а пмж у вас уже есть? Мне, так же как и halyna, дали бумажку о том,что я получила гражданство. Я так понимаю, что ее буду апостилировать, а потом переводить скорее всего у голландского переводчика. В ближайшее время буду подавать документы на пмж и то же делать со свидетельством о браке, расскажу подойдет ли оно для украинского посольства. Свидетельство о рождении ребенка было апостилировано и переведено в Голландии и подошло для регистрации ребенка в посольстве Украины.
lenka: пмж у меня есть уже у кого-то есть опыт подачи документов именно на отказ в консульстве в Гааге?
sigma: для отказа от украинского гражданства требуется: 1) копия 1 страницы паспорта + перевод паспорта 2) Копия + перевод одного из следующих документов c апостилем : или Bewijs van Nederlandschap или Uttreksel uit GBA, где написано, что у Вас гражданство Нидерландов. Как мне объяснили в посольстве Украины апостиль нужно проставлять только 1 раз т.е. либо на оригинале документа, либо на переводе. Но так как у них информация постоянно меняется, то советую туда позвонить и спросить ЧТО им надо. В Го 11 присяжных переводчиков украинского языка - смотрите на сайте http://www.bureaubtv.nl
sigma: Для тех, кто уже получил официальное подтверждение выхода из украинского гражданства. Сперва делаете присяжный перевод документа у присяжного переводчика, а потом на оригинале (НЕ на переводе) украинского документа проставляете апостиль кажется (точно не знаю) в Министерстве иностранных дел в Гааге. А потом высылаете документ с переводом в IND.
Бриллиант: sigma пишет: а потом на оригинале (НЕ на переводе) украинского документа проставляете апостиль А может сначала на оригинале проставить апостиль, а потом уже перевести. Получается 2 раза в Гаагу ездить из-за одной бумажки. Или апостиль на голландском и поэтому его потом ставить?
sigma: нет, именно так как я написала. Все проверено моими клиентами. На бумажку на непонятном языке ни одно голландское министерство апостиль не поставит! Поэтому сначала - перевод, а потом апостиль.
lenka: а кто-то ставил апостиль на копию голланского пасспорта? я знаю что апослить связан непосредственно с печатью и подписью.. какая печать и подпись нужна на копии голландского пасспорт чтоб поставили апостиль?
sigma: Ленка, есть два варианта 1) не ставить апостиль на копию паспорта, а сначала перевести у присяжного переводчика, а потом поставить апостиль на перевод в окружном суде. 2) сделать gewaarmerkte kopie у нотариуса либо в муниципалитете, а потом на эту копию проставить апостиль в окружном суде. Удачи
mix: lenka Мы сначала заверили ксерокопию голландского паспорта в gemeente, а затем на нее поставили апостиль в rechtbank, а уж после всего этого последовал перевод голландского присяжного переводчика с голландского на украинский.
lenka: спасибо! с этим разобралась! а вот вы подавали бумажку которую на натурализации дали или копии пасспорта достаточно? а то ту бумажку труднова-то апостилировать.. надо в 2 места в гааге помотаться чтоб поставили (сегодня оказалось)
mix: lenka sigma пишет: для отказа от украинского гражданства требуется: 1) копия 1 страницы паспорта + перевод паспорта 2) Копия + перевод одного из следующих документов c апостилем : или Bewijs van Nederlandschap или Uttreksel uit GBA, где написано, что у Вас гражданство Нидерландов. Обязательно, смотри пункт 2 в цитате Sigma. Если не хочешь возиться с Bewijs van Nederlandschap, то когда будешь заверять копию паспорта в gemeente, возьми там же Uttreksel uit GBA. На этот документ точно нужен только 1 апостиль в Rechtbank.
Танюшка: Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь выписывался из квартиры в Ро, находясь при этом в Го? Если да, то какова была процедура? Уж очень не хочется ехать в Ро только для того, что бы выписаться.
ollyushka11: Танюшка Мы выписывались. Надо ехать в консульство в Гаагу. Там у нотариуса выписываете доверенность. С собой надо иметь копию своего паспорта и копию паспорта того человека из России, на кого будет доверенность. Что бы вас выписали, доверенность должна быть оформлена за пределами России. Это важно. Если вам надо, я могу отправить вам образец. Еще нужно ваш паспорт вместе с доверенностью в Россию отправить. У нас было так.
Бриллиант: А кто-нибудь делал пмж из Украины имея детей, рожденных в Го? Вы их указывали в заявлении и предоставляли свидетельства? Мне в посольстве сказали, что можно нигде их не писать, они же не оформляют пмж, они и в Украине никогда не были, но если в посольстве сделают копии всех страниц паспорта, то там будет страница с детьми. Получается их тогда надо писать... Собиралась завтра ехать подавать документы, но засомневалась что-то... Может просить, чтобы копию страницы с детьми не делали, вроде нужно только копии заполненых страни
lenaa: сегодня получила письмо из IND, где написано, что в течении 3-х месяцев я должна предоставить een verklaring van de autoriteiten van uw land, waaruit blijkt dat u een verzoek om afstand hebt ingediend en dat dit verzoek in behandeling is genomen, met daarbij, zo mogelijk, vermeld hoe lang de procedure naar verwachting zal gaan duren; Я только собираюсь оформлять пмж, еду в августе к маме, буду собирать нужные бумажки. Скажите, пожалуйста, что для IND будет een verklaring van de autoriteiten van uw land, waaruit blijkt dat u een verzoek om afstand и где эту бумагу берут. Я могу эту бумагу в консульстве Украины в Гааге получить после того, как подам им документы на пмж? И если да, то надо еще эту бумагу переводить на го и апостиль ставить?
joke: lenaa пишет: Я могу эту бумагу в консульстве Украины в Гааге получить после того, как подам им документы на пмж? И если да, то надо еще эту бумагу переводить на го и апостиль ставить? Да, после подачи необходимых документов в консульство, вам выдадут справку о том, что что вами сделан запрос на пмж, что это займет примерно 2 года и только после этого начнется процедура выхода из гражданства Украины. Т.е., после получения разрешения на пмж в Голландии, вы получите в консульстве второй документ (о начале процедуры выхода из гражданства). Справки на английском языке, легализовать их не нужно. Удачи!
lenaa: joke, Спасибо огромное за информацию!
lenaa: Девочки, добрый вечер! У меня по ходу еще вопрос появился. Собираюсь подавать документы на пмж для выхода из родного гражданства. В консульстве уже уточнила какие документы на пмж надо, еду скоро в Киев. Вот призадумалась - может мне в дополнение к тем документам, что надо на пмж еще что-то оформить надо, я ведь очень часто в Киев ездить не могу. Может доверенность на маму, чтоб могла меня выписать из квартиры, или выписка из квартиры будет еще совсем не скоро? Посоветуйте, пожалуйста, из своего опыта, стоит ли еще что-то (какие-то) документы оформить дополнительно.
lenka: мой опіт - оформлять.. они придумівают на ходу бумажки всякие. Пригодиться особенно когда ві пасспорт получали локальній не в киеве. и в налоговой и везде (кроме овира\дмс) сможет за вас сходить
halyna: lenaa для первой подачи никаких особенно документов не надо. справку с налоговой отменили, хотя в списке она есть. остальные документы у вас есть. нужны только нотариально-заверенные копии. я делала их на украине там дешевле. тут одна копия в украинском консульстве стоит вроде 24-25 евро. но вроде Бриллиант обещали, что нотариально заверенную делают одну копию, а с нее вроде потом они сами же делают еще три. спросите у нее как прошло. согласие родителей они делают без вас. согласие отца на пмж детей в идеале тоже ваша доверенность не нужна. объязательно нужен украинский внутренний паспорт при подаче или хотя бы копии всех его страниц. а там когда дело до выписки из украины дойдет будете решать, что делать.
/EKC: 2Бриллиант если дети на УА не прописаны, то ПМЖ им в Го оформлять отдельно не надо...
Бриллиант: /EKC я им пмж и не оформляла, только в анкету вписывала, что они у меня есть. halyna пишет: справку с налоговой отменили, хотя в списке она есть. В списке есть, но если пройти по ссылке на сайте на документ, в соответствии с которым проходит процедура пмж, то там справки уже нет. На в посольстве сказали, что изменения на сайт вносят в министерстве каком-то, так что очень часто сайт обновляется с опозданием, так что ему верить нельзя. За завереные копии мы платили по 25 евро, делалать завереная копия одна и еще три обычне копии с заверенной копии. Для меня было сюрпризом, что анкету нужно заполнить 4 раза вручную, так что времени придется потратить прилично в посольстве.
halyna: Бриллиант пишет: так что времени придется потратить прилично в посольстве я по твоей наводке заполнила в четырех экземплярах те поля в которых сомнения не было. там где возникли вопросы оставила пустыми и в посольстве дописала. так получилось быстрее. спасибо тебе большое за оперативную помощь
Бриллиант: halyna Я вообще за себя и за мужа заполняла 8 экземпляров
letsi: Хорошо, что эту справку отменили. Мы перед новым годом из-за нее ездили на Украину и столько нервов потратили, ужас. И главное что до сих пор на учет нас и не поставили. Мой паспорт уничтожили по месту жительства еще весной, а на мужа вообще никаких доков в Украину так и не дошло. Прописаны в разных местах.
Танюшка: Подскажите, пожалуйста, что именно вы отсылали ИНД как док-во того, что процесс отказа от гражданства начался? Я подала документы на выход из гражданства вчера. Мне сказали, что в течение недели пришлют справку о том что процесс пошел. Справка будет на русском (?). Я так понимаю, нужно будет ее перевести и поставить апостиль (в rechtbank)? Или сначала апостиль в консульстве ставить, а потом перевод? На сайте консульства Ро написано В соответствии с положениями статьи 1 Гаагской конвенции апостиль НЕ проставляется на следующих документах: * выданных дипломатическими или консульскими представительствами России... То есть не нужен апостиль? Помогите разобраться.
Бриллиант: Танюшка я так понимаю, что апостиль нужен будет на самой последней бумажке о том, что вы уже не гражданка России, а на той, что процесс только начат, не надо ставить. На каком языке будет бумажка, не знаю. Украинское посольство дает на английском и я ее не переводила.
streetcat: А как дело обстоит с отказом от гражданства? Я на следующей неделе получаю паспорт, а об отказе пока никто не говорил. Вроде как пол года есть на отказ, а когда пол года начинаются? Я внезапно узнала, что являюсь гражданкой уже с августа.
Lanala: Я внезапно узнала, что являюсь гражданкой уже с августа. ЭТО пять!!!!!
Lenna: streetcat пишет: с отказом от гражданства читаем FAQ о гражданстве
malka: моя хорошая знакомая, гражданка Узбекистана, имея голл.паспорт, уже с 2008г. выходит из родного гражданства.Имеет на руках бумаги. что процесс не закончен.Сейчас у нее заканчивается срок действия узбекского паспорта.Нужно ли ей оформлять новый узб.паспорт,ведь процесс выхода из гpажданства идет?
sergio: Здравствуйте. Может кто сталкивался с подобной ситуацией и поделится информацией? После получения гражданства NL пришло письмо из IND с указанием в течении трех месяцев начать процедуру отказа от гражданства РФ и прислать подтверждение из консульства, или в противном случае гражданство NL будет отозвано. На момент получения этого письма срок действия моего загран паспорта истек и что бы начать процедуру по отказу я должен сначала получить новый. Срок оформления з.п. до трех месяцев плюс очередь на прием в полтора месяца и плюс неопределенное время для сбора документов на выход. После прозвона в IND и объяснения ситуации дежурный чиновник заверил что беспокоится не нужно ибо срок в три месяца указанный в письме условный и предупреждение о лишении гражданства в случае не выполнения этого условия дается лишь для обеспечения нужной мотивации, а на самом деле у меня для этого есть целый год. Выслать письмо подтверждающее свои слова он отказался что навеяло сомнения по поводу достоверности информации которую он сообщил. Отсюда вопрос - может кто то знает реальный срок (прописанный в реестре закона) выделяемый юстицией для начала процедуры выхода из гражданства, до того момента как консульство примет все необходимые для этого документы и выдаст справку которую так жаждет получить IND ?
IRENE: sergio Подтвердить информацию не могу, но советую послать имейл с тем же вопросом в ИНД. По-идее должны ответить и вот будет у вас письменное подтверждение. Удачи!
strela: sergio У меня процедура отказа от гражданства затянулась на 1, 5 года. Я в ИНД не звонила, потому как не доверяю информации, которую дают по телефону. Я каждый раз (2 раза) писала письмо на имя чиновника, которое стояло в первичном письме из ИНД с просьбой продлить срок и объяснением причин. 2 раза получала положительное решение и продление на полгода. Ида, письма все слала заказные. Удачи!
sergio: Спасибо всем откликнувшимся. IRENE пишет: По-идее должны ответить и вот будет у вас письменное подтверждение. По идее должны но могут и без идейно, как например наше консульство РФ. На отправленное им электронное письмо так и не соблаговолили ответить.) strela пишет: Я каждый раз (2 раза) писала письмо на имя чиновника, которое стояло в первичном письме из ИНД с просьбой продлить срок и объяснением причин. 2 раза получала положительное решение и продление на полгода. Я правильно понимаю, что оба раза вы получали положительное решение от ИНД именно в письменной форме?
strela: sergio да вы меня правильно поняли.
Бриллиант: А кто-то сейчас ждет решения о пмж от Украины? Я вот думаю начинать волноваться или нет. Документы подали в августе, пока тишина.
/EKC: Бриллиант :))) волноваться не надо, попробуйте ИМ (консульству) перезвонить...могли просто забыть
Skarlett: Девушки, сориентируйте меня пожалуйста. Я наконец то подала документы на гол гражданство, что дальше? Звонить- ехать в укр посольство и начинать процедуру отказа? Или оставить укр паспорт, но как тогда быть с подтверждением для инд?
strela: Skarlett Дык вроде паспорт сначала нужно получить.
Skarlett: А, т е сначала получить гол паспорт а потом от укр отказываться? Так а что тогда с подтверждением для инд? Зачем оно и когда нужно ?
strela: Skarlett Когда получите гол паспорт, нужно начинать процедуру отказа и проинфоритровать об этом ИНД.
Бриллиант: Skarlett когда получишь паспорт, ИНД пришлет письмо о том, что нужно отказаться. Мне казалось у тебя муж голландец? Тогда не надо отказываться. Для Украины нужно сначала выписаться на пмж, можно уже сейчас документы подавать, не обязательно ждать голландский паспорт. Подаешь документы на пмж и ждешь решения, потом или едешь на Украину и сдаешь внутренний паспорт, или сдаешь через посольство. И только потом можно подавать на отказ от украинского гражданства.
Skarlett: А, фсе, понятно! Спасибо огромное, девочки! Бриллиант , не, муж грек. Но их паспорт получить это капец капецный какой головняк..
Бриллиант: Skarlett пишет: это капец капецный какой головняк.. Отказаться от украинского гражданства такой же
Skarlett: Бриллиант я уже представляю этот кошмар.. Да еще с последними событиями на Украине..
Бриллиант: Skarlett я тут вспомнила. Ты когда будешь подавать на пмж, надо будет указать детей. У меня еще просили их фотографии, но я с собой не брала, потому что не знала, что надо, и вообще им сказала, что я не с ними выезжаю, они в Украине не прописаны, они там вообще ни разу не были. Так что обошлось без фото. Но лучше иметь с собой, я так понимаю обычное фото для паспорта надо.
Apriori: Девочки, кто уже отказался от укр. гражданства, скажите, пожалуйста, сколько это стоит. Спрашиваю не для себя.
Motomuis: Добрый день. Помогите разобраться что к чему. Прочла на сайте консульства России список документов для того, что бы на консульский учет встать. Там указан загран.паспорт. A .делает ли консульство какие-либо отметки во внутреннем паспорте? Дело в том, что надо будет еще в Россию съездить и порешать имущественные вопросы. И лучше бы что бы гос. учереждения думали, что я еще резидент. При процедуре выхода из гражданства, что там все-таки с этой справкой из налоговой? А то вот украинцам ее, вроде бы, отменили. А в Российском консульстве как? Все доки строго по списку? Раз уж все равно в Россию ехать, так я бы ее там заодно и взяла. Насколько это сложно в России делается? Нужна ли для этого прописка в России? Я выписалась в 2012 году, оставила доверенность на дочь,на тот случай, если ей надо будет квартиру продать и с тех пор в России прописана не была. Опять надо будет прописываться для этой справки? И во сколько это все обходится сейчас. Имею в виду выход из гражднства. Сколько в консульстве надо платить? 49 евро - это понятно, но там какие-то еще копии страниц по 19 евро за штуку и тд. и т.п. Они что удостоверяют? Тот самый присяжный перевод разворота с фотографией и справку из муниципалитета о прописке? А 8 евро за что? За удостоверение какой подписи? И еще в тарифах консульства написано, что справка об отсутствии Российского гражданства стоит 135 евро. Это та самая справка, которую надо потом в ИНД отправлять?
Танюшка: Motomuis все документы строго по списку. Из России Вам нужна справка из налоговой. Остальное все здесь можно организовать. Нужно будет сделать присяжный перевод Го паспорта и удостоверить правильность перевода в консульстве. Справку о начале процесса получите из консульства в течение недели после подачи на отказ. Присяжный перевод этой справки нужно будет отправить в ИНД. То же самое нужно сделать со справкой о выходе из гражданства. Удачи.
lenaa: девочки, подскажите , пожалуйста, относительно выписки ребенка на пмж. я позвонила в укр. конульство, мне сообщили, что уже пришло решение относительно моего запроcа на пмж. я собираюсь на летние каникулы и планирую сама в киеве выписыватся и сдавать паспорт. у меня ребенок не был пропиcан в киеве, т.к.родился в го , но на пмж и на отказ от укр. гражданства мне сказали в конульстве подаваться вмeсте и пpишлось сразу же в день подачи на пмж ребенка вписать в мой загран пспорт. теперь для подачи документов на отказ от гражднства в консульствe мне дадут в киеве бумау, что я выписалась и сдала паспорт внутренний. а что с ребенком? какую ему бумагу? мне как-то не четко объяcнили в конcульстве. кто с ребенком выписывалcя? какую бумагу ребенку надо, чтоб начать oтка3 от гражднства? еще мне в консульстве сказали, что я могу на словах в киеве объяснить, что получено положительное решение на пмж и можно выписываться. я спросила, можно ли бумагу для овира в консульстве взять, сказали, что в принципе можно. в гаагу oсобо ехать не хочется. или я рискую, мне могут oтказать в выписке на мпж без бумаги из укр. конcульства. заранее спасибо за ответы и советы.
tatyanaod: lenaaтак такая же бумага, что консульство получило есть и в вашем отделе ОВИР..Вы должны будете еще выписаться/сняться с регистрационного учета по месту прописки в Украине, потом идти в Овир, там сдавать паспорт, получать документ, что паспорт сдан, потом с этим документом (его Овир также отправит и в посольство-обязаны потому что запрос был через посольство, как я понимаю) ехать в посольство, еще платить около 50 евро и вам поставят штамп ПМЖ в паспорт. Никакой особой бумаги на ребенка не надо-радуйтесь что он у вас нигде в Ураине не присан-иначе без опекунского совета вам его не выписать было бы. Ваш ребенок указан в вашем запросе. Я бы все таки для подстраховки копию документа -разрешение на ПМЖ в консульстве взяла бы, на ее основании и выписывалась бы.
Бриллиант: lenaa я так понимаю, что наши дети уже на пмж тут, мои так вообще в Украине не были. Я даже о детях не задумывалась, у меня муж украинец, так что они останутся украинцами и дальше
lenaa: tatyanaod, Бриллиант спасибо, девочки! да, пожалуй прийдется ехать в консульство за бумагой для выписки. хотя можно попросить маму перезвонить паспортистке и спросить, нужна ли ей бyмага из консульства для выписки. я просто немного запуталась с ребенком, думала если запpос на пмж на двоих, то и выписываться надо вдоем, чтоб потом дали документ для отказа от граждaнcтва. если не надо ребенка выписывать, значит мне проще. еще раз спасибо!
Delfinara: Девчонки, подскажите плиз где находится МИД РФ в Гааге. Какои адрес и вэбсаит? не могу найти в интернете. Мне нужно поставить Апостиль на последний документ о прекращении Российского Гражданства. Спасибо.
Lenna: Delfinara пишет: МИД РФ в Гааге такой организации в Гааге нет Если Мид Го, который и ставит апостили
Delfinara: То есть я могу в МИДе Го Апостиль на этот российский документ поставить? Не подскажите адрес и сайт?
Lenna: Delfinara об этом писали здесь
Feronika: ау, белорусы тут есть, которые от белорусского гражданства отказывались? хочу подробности узнать...мама дорогая,как представлю весь список документов (хотя я его не знаю точно). откликнитесь, разговор есть
lenaa: девочки, помогите советом, пожалуйста. собираюсь подавать документы на отказ от укр. гражданства. в консульстве сказали, что надо в гементе офиц. копию моего го. паспорта. я так поняла, это Bewijs van Nederlandschap? потом в rechtbank заверить апостилем и потом перевод на укр. язык у присяжного переводчика. скажите, я все правильно поняла, в правильной последовательности? после гементе rechtbank, а потом перевод? как вы думаете, ребенка надо брать в гeменте, я на него такой же документ оформляю. заранее спасибо!
Бриллиант: lenaa внутренний паспорт уже сдала? А ребенка зачем? Дети же вроде до 18 лет могут иметь кучу гражданств. Я на своих ничего не делаю... Я так поняла, что нужно в хементе именно копию паспорта заверенную сделать и либо uitreksel, что я голландка, взять, либо копию сделать заверенную бумажки, которую при получении го гражданства давали. Потом апостиль, потом перевод. Могу конечно ошибаться, мне до отказа еще пол года ждать пока паспорт внутренний сдадут...
lenaa: Бриллиант спасибо! да, внутренний паспорт уже сдала, я только на этой неделе вернулась из киева, там сама все делала. наш папа хочет, чтоб у сына было только го. гражданство. а есть какие-то преимущества укр. гражданства для ребенка? может я чего-то не знаю? просто подумала, что не хочется,чтоб когда-то сын ока3ался военнообязаным в Yкраине, хотя сейчас он маленький, но потом ему не надо будет кучу бумаг oфоpмлять по выходу из гражданства.может я не прaва, не знаю.
Бриллиант: lenaa вот, кстати, интересно... Если вы с мужем будете только голландцы, может ли ребенок быть украинцем. Помню на рассвете читала, что когда родитель отказался от российского гражданства, то и ребенка автоматически лишили гражданства, причем для этого ничего не делали. А вот как дела с Украиной... не знаю...
Lenna: Бриллиант несовершеннолетние дети попадают под раздачу с родителями, а совершеннолетние решают сами
lenaa: Бриллиант меня сотрудник консульства спросил не хочу ли я оставить сыну укр. гражданство до его совершенолетия, чтоб он потом сам решил. Lenna как вы думаете - стоит мне еще разок позвонить в консульство и уточнить? может сотрудник консульства подумал, что у отца ребенка укр. гражданство и поэтому сказал, что для выхода сына из гражданства тoже делать докумены. у нашегo папы го. грaжданство. может ребенку не надо оформлять отказ от укр. граждaнства, oн его автоматически потеряет?
Lenna: lenaa уточните, но, думаю, что в Украине свои правила и документы собирать все равно придется
lenaa: Lenna спасибо!
ptica_vogel: Подскажите пожалуйста, кто знает, на финальную справку об отказе от гражданства РФ должен быть поставлен апостиль? Если да, то кто его ставит? (Конс. отдел РФ этим НЕ занимается, судя по информации на сайте). Какая еще форма легализации этой справки возможна (и удовлетворяет IND)?
ptica_vogel: И еще вопрос: удалось ли кому-нибудь (в Москве) получить справку об отсутствии задолженности по налогам при личной явке, а не по почте? На сайте (http://www.nalog.ru/rn77/fl/interest/dual_nationality/exit_rf/#t3) предлагается запрос по почте в качестве единственного варианта. По телефону информацию подтверждают и указывают срок изготовления такой справки 30 дней (вроде бы календарных). То есть если добавить время на пересылку, то процесс получается длительный! Может быть кому-то удалось сделать такую справку по-другому? При личной явке в ФНС по ЦОД или как-то еще? Поделитесь информацией, пожалуйста! Спасибо!
joke: ptica_vogel пишет: Подскажите пожалуйста, кто знает, на финальную справку об отказе от гражданства РФ должен быть поставлен апостиль? Да, нужен апостиль. Сначала делаете перевод документа у присяжного переводчика, (иначе вам апостиль не поставят) а потом на оригинале документа проставляете апостиль в Министерстве иностранных дел в Гааге. Затем высылаете документ с переводом в IND.
Yanito: ptica_vogel пишет: получить справку об отсутствии задолженности по налогам при личной явке если Вы подразумеваете приехал-посидел-получил, то нет, так не получится но сам запрос может быть передан лично или как Вы написали ценным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения однако Вас грубо ввели в заблуждение относительно сроков, подобная справка должна быть выдана в десятидневный срок, не по истечении 10 дней, а до истечения десятого дня (можно предположить 10 рабочих дней, тогда максимум в течении 2х недель) ссылки на всякие там не хватает сотрудников и тп не катят - нарушение приказа и порядка выдачи справок Порядок выдачи налоговыми органами документов об отсутствии задолженности по уплате налогов физическим лицам, выходящим из гражданства Российской Федерации (утв. приказом МНС РФ от 12 марта 2004 г. N БГ-3-23/192@) Зарегистрировано в Минюсте РФ 1 апреля 2004 г. Регистрационный N 5698 2. Налоговые органы в десятидневный срок рассматривают представленные заявителем документы и принимают решение о выдаче справки об отсутствии задолженности по уплате налогов. Источник: ГАРАНТ http://base.garant.ru/12134998/
ptica_vogel: То есть легализация документов, выданных Консульским отделом РФ выглядит так: 1) присяжный перевод на голландский (т.е. уполномоченным переводчиком с нотариальным заверением) 2) апостиль (голландский) на перевод? А первую справку (о сдаче документов на отказ от гражданства РФ на рассмотрение) тоже нужно таким же образом оформлять перед отправкой в IND или достаточно перевода? Спасибо!
ptica_vogel: Yanito, спасибо большое. Я не очень понимаю, как может быть запрос передан лично - то есть куда-то все-таки можно лично явиться и подать заявление, а потом уже ждать справку по почте?
ptica_vogel: Спасибо! А не знаете, где эта процедура легализации док-тов выданных Консульством РФ для использования в Нидерландах подробно описана? То есть таким же образом нужно апостилировать справку о приеме документов на рассмотрение в Конс.отделе РФ? Или заверенного перевода достаточно для IND? Спасибо!
Yanito: ptica_vogel практически во всех налоговых есть ящик для корреспонденции, НО могут сказать что каких-то документов не хватало, хотя думаю это не Ваш случай, так как если память не изменяет то для Вас только два документа само заявление, в заявлении пишется адрес, личные данные (фио дата рождения, место регистрации), номер ИНН и прикладывается копия паспорта в т.ч. со страничкой о месте регистрации (или последнем имевшимся м. рег.) либо можно отдать в отдел где Ваш инспектор работает (инспектор который обслуживает район Вашей регистрации), либо в секретариат в любом случае в налоговой Вам подскажут кому можно отдать как бы Вы не подавали заявление, забирать справку надо лично, опять же у инспектора который обслуживает район (у них там деление как у терапевтов и педиатров муниципалитет поледен на небольшие районы/кварталы, которые обслуживает конкретный инспектор // или во всяком случае именно так было раньше, я подобную справку запрашивала в других целях лет 7 или 8 назад, гипотетически что-то могло поменяться) Вы не переживайте съездите в налоговую, Вам всё расскажу, но если буду говорить о сроках свыше двух недель, сразу им "приказом в лоб" (мило улыбаясь, скажите, что приказ номер такой-то обязывает их рассмотреть Ваше заявление и выдать справку не позднее 10 дней с момента приема заявления)
joke: ptica_vogel пишет: То есть легализация документов, выданных Консульским отделом РФ выглядит так: 1) присяжный перевод на голландский (т.е. уполномоченным переводчиком с нотариальным заверением) 2) апостиль (голландский) на перевод? 1) присяжный перевод на голландский язык (нигде не заверяется). 2) Апостиль на документ (на перевод вам его и не поставят, так как апостилем заверяются подпись и печать консула - поэтому и проставляется в МИД, а не в Мин. юстиции). 3) Делаете копии документа и перевода и отправляете в ИНД. 4) Ждете реакции ИНД: если все хорошо, сообщат, что досье закрыто. Могут попросить предъявить оригинал при личной встрече. У меня ничего не проверяли, сказали, что, возможно мерия захочет оригинал посмотреть, но до этого так и не дошло. А вообще-то вам должно прийти письмо из ИНД с детальной инструкцией что куда и когда. ptica_vogel пишет: А первую справку (о сдаче документов на отказ от гражданства РФ на рассмотрение) тоже нужно таким же образом оформлять перед отправкой в IND или достаточно перевода? На первой справке не ставится апостиль. А разве она не на английском? В украинском консульстве выдается на английском, поэтому все просто: делается копия и высылается в ИНД.
ptica_vogel: спасибо, так и сделаю!
ptica_vogel: спасибо. уточните пожалуйста: 1) что такое присяжный перевод? выполненный переводчиком из специального реестра? 2) Апостиль на документ, выданный консульством РФ будет ставить МИД Нидерландов?
Yanito: ptica_vogel в Го*** присяжный переводчик - переводчик давший присягу в суде, его переводы не требуют нотариального заверения, т.е. он сам переводит и сам заверяет этот перевод, и такой перевод считается абсолютно легитимным ***в РФ нет института присяжных переводчиков по справке не подскажу
tatyana: ptica_vogel Тема называется "Отказ от гражданства . Вы же задаете здесь общие вопросы на которые легко самой себе ответить, задав поиск в гугле - это касается "присяжного переводчика". Ответ находится при простом поиске. Например : Присяжный переводчик - что стоит за этим громким понятием ? Тоже самое касается апостиля . ptica_vogel пишет: Апостиль на документ, выданный консульством РФ будет ставить МИД Нидерландов Да именно так. Апостиль не что иное как заверение подлинности документов (легализация). В данном случае, это заверение подлинности подписи и печати, которое осуществляет консульское должностное лицо, чтобы документы, составленные в одном государстве, приобрели юридическую силу в другом государстве. Таким образом функцию заверения/легализации консульских документов здесь осуществляет МИД Нидерландов.
Lenna: Arina71 пишет: Очень прошу ответить на вопрос http://holland.borda.ru/?1-5-0-00000679-000-0-0
Lavinja: Добрый вечер! Хотелось бы узнать: легко ли отказаться от беларуского гражданства? Дома в Беларуси в ЖКХ например знают что я живу за рубежом. Мама платит пониженный налог на квартиру даже. Но если отказываться от гражданства в Голландии надо вставать на учет, но я этого не делала в самом начале. Могут ли быть осложнения? я на учет могу завтра здесь встать. Документы для отказа вроде не сложные, у кого какой опыт с этим?
Feronika: Lavinja click here самой это тоже вскоре предстоит. хотя не мне,а моему мужу нужно будет отказаться сначала.
Lavinja: Feronika Спасибо, там уже все прочитала. Просто народ пугает, что вроде как страшное дело. Хотя по документам и на сайте все просто.
Skarlett: Как долго/быстро я должна оформить отказ от гражданства ( Украина) после получения паспорта Нидерландов?
tatyana: Skarlett об этом в FAQ написано. . FAQ в шапке темы.
Skarlett: tatyana спасибо!
sema: девочки, у кого-нибудь была такая ситуация, я шесть лет назад перед переездом в Го выписалась из Украины на пмж в Го. Детям было 13 и 8. В талоне выписки стоит, что дети выписаны со мной, мама ходила в пасп.стол там говорят, что дети выписаны. Дочке сейчас 19, ей дали Го пасспорт, за три месяца надо отказаться от укр.гражданства. В консульстве говорят, неясно, прошла ли дочка со мной процедуру, послали запрос в украину. Кто нибудь такое проходил? Что делать?
/EKC: 2sema выписка на ПМЖ и выход из гражданства - разные вещи. Дети могли пройти вместе с Вами процедуру выписки на ПМЖ (снятия с регучета в УА), но если Вы не проходили процедуру выхода из гражданства УА (вместе с детьми), то требование ИНД вполне резонное.
tatyanaod: sema Выписаться на ПМЖ это одно, а вы стали на ПМЖ а консульстве? Ведь если она не стоит на постоянном учете, то процедуру отказа от гражданства не начать. У меня был такой момент, когда я паспорт внутренний сдала, выписку получила из ОВИРА, но я ведь могла на этом и остановится и на учет не стать в посольстве, типа передумать и через время с листком где написано "выписана на ПМЖ" стать где то на учет в другом месте.
sema: я выписалась на пмж и встала на постоянный консульский учет. мне не надо выходить из гражданства. Когда дочке было 17, мне надо было для нее сделать загранпасспорт, ей пасспорт делали в консульстве и поставили ей печать временного учета. про процедуру, речь идет о процедуре выписки на пмж из украины в голландию. Я эту процедуру прошла. Дети вписаны в талоне выписки из пасспортного стола. Они в Украине не прописаны. Вопрос- надо ли моей дочке сейчас для отказа от гражданства проходить процедуру выписки на пмж????????? что делать??
tatyanaod: sema Вас на постоянный учет поставили на основании решения ОВИРА, в котором указано, что такая то гражданка, сдала свой внутренний паспорт и выписана на ПМЖ вместе с несовершеннолетними детьми: ФИО, год рождения в письме также должны быть указаны. На основании этого решения вас поставили на ПМЖ, почему же не поставили ваших детей? Ищите это решение, оно кстати должно быть в посольстве, если вы процедуру выписку делали через посольство. У меня получилось так, что я паспорт свой лично сдавала, поэтому это решение ОВИРА мне дали на руки, но такое же письмо отправили и в посольство, потому что я выписывалась на ПМЖ через посольство.
sema: я выписывалась не через посольство, а сама в Украине, там сдавала пасспорт. Это было в 2008, я уже всего не помню. Мне в пасспортном столе дали желтый талон, дети в нем указаны. Что еще? Я не помню, было ли какое письмо
tatyanaod: sema ну потом вам надо было с чем то ( с талоном?) в посольство, ставить всех троих на учет, всем троим штапм в паспорт " Поставлена на постоянный учет..." иначе выписка так и останется выпиской без прописки (постановки на учет). Если вашу дочь ставили на временный учет, чтоб выдать паспорт, значит у нее ПМЖ в детском проездном или в вашем паспорте, если она выезжала с Украины "вписанной" не было (забыли поставить? Так это все сразу делают в посольстве при постановке, карточку учета заводят, фото вклеивают в нее ну и штапм ставят, денег еще заплатить надо за это, евро 40 кажется не помню точно). такое впечатление, что выписались на ПМЖ, но не прописались на ПМЖ
sema: дети были вписаны в мой пасспорт, я встала на учет в 2009, печать в пасспорт поставили, а сейчас не могут найти меня в компьютере. Бардак одним словом
sema: отчитываюсь, получили ответ на запрос консула, что дети выписаны были со мной, поставили ей печать постоянного учета в консульстве, сегодня сдали запрос на отказ от укр. гражданства, вот теперь ищу информацию, копию простую делать для инд или с какими заверениями?
/EKC: 2sema консульство на ангельском языке выдает докУмент подтверждающий факт начала Вами процедуры выхода из гражданства УА (если таковой не выдали имеет смысл запросить его). Именно этот документ (оригинал, копию себе оставите) отправляете в IND заказным письмом с подписью получателя (лучший вариант на случай, если вдруг потеряется...). После получения IND указанного документа Вам снова запустят годовой счетчик с требованием отчитаться о состоянии процедуры.
Бриллиант: /EKC пишет: менно этот документ (оригинал, копию себе оставите) А я копии обычно посылаю, а оригинал оставляю себе.
Lavinja: Привет всем! Хотела сообщить, что начала процедуру отказа от белорусского гражданство. Как оказалось сначала мне нужно поменять серию и вид паспорта с KH на PP ( постоянное проживание за рубежом) и потом можно уже отказываться от гражданства. Консул выдал мне специальную бумагу для IND , чтобы сообщить о том, как это все происходить будет. Возник вопрос , в гементе мне не подсказали ответ, мне просто отослать эту бумагу на следующий адрес и прикрепить письмо? Ons postadres is: Immigratie- en Naturalisatiedienst Klantinformatiecentrum Postbus 287 7600 AG ALMELO Как вы думаете? Спасибо заранее!
Ukrainian girl: Добрый день всем! В конце октября 2014 года я с дочкой получили голландское гражданство и соответственно паспорта. Но на сегодняшний день (то есть прошло уже 3 месяца) мы не получили никакого письма от IND о том, что мы должны начать процедуру отказа от нашего первоначального гражданства. Хотя при подаче на гражданство сотрудник хементы предупредила, что мы не сможет оставить украинское гражданство и должны будем отказаться. Я так понимаю, что письмо от IND является тем документом -основанием для начала процедуры отказа от гражданства, с которым я иду в посольство и начинаю эту процедуру. Подскажите пожалуйста знающие, письмо из IND является обязательным и мне необходимо его просто дождаться или это письмо не так важно и самой ехать в посольство и начинать оформлять отказ? (в FAQ такой информации не нашла). Заранее благодарю.
Бриллиант: Ukrainian girl в посольстве о письме никто не спросит, так что его наличие не обязательно. А вот нужно ли его ждать, чтобы начать что-то делать, не знаю, мне оно пришло где-то через месяц.
lucky: Ukrainian girl пишет: Вы немного не понимаете систему голландскую. Система рассчитана на то, что подписав обязательства вы должны их выполнить. Не государство должно за вами бегать и уговаривать вас их выполнять, а вы, как ответственный гражданин обязаны выполнять свои обещания/обязательства, которые вы пообещали выполнить. Поэтому, начинайте процедуру сами. Как проходит сам процесс я не знаю, но если для него обязательно письмо из IND, то позвоните им и напомните о себе и попросите прислать вам необходимое письмо, а не ждать у моря погоды. Если же письмо не обязательно, то начинайте сами в посольстве(или где?) процесс отказа.
Ukrainian girl: с сотрудницей хементы у меня был устный разговор, как бы устное уведомление, что должна отказаться от гражданства. При оформление бумаг я лишь ставила галочку по поводу выбора клятвы. Поэтому скорее всего сотрудница хементы сама все необходимые галочки проставила и заполнила. Это раз. А второе, если IND обязано прислать письмо, то они его присылают, и даже не один раз. Поэтому, я думаю тут как раз не моя оплошность, а сотрудников IND. Но все равно, всем спасибо за отклики. Я скорее всего просто напишу письмо (чтобы было письменно подтверждение) в IND с уточнением этого момента и тогда буду действовать по обстоятельствам.
Бриллиант: Ukrainian girl если я правильно помню, то в хементе я ставила подпись на бланке, в котором указывала, что я должна буду отказаться от гражданства. Может вы там подпись не поставили и поэтому и письмо не приходит?
tatyana: Бриллиант пишет: в хементе я ставила подпись на бланке Об этом написано у нас в FAQ о гражданстве и то же самое в брошюре : "Hoe kunt u nederlander worden" : При подаче документов для натурализации, вы должны подписать заявление, где обязуетесь, получив гражданство Нидерландов, отказаться от своего гражданства. Это является обязательным условием, подробней см. п.12 FAQ
lady_SD: Девочки,здравствуйте.Незнаю точно в каком разделе обратиться со своей проблемой.Может Вы подскажете,буду благодарна.Мой мч живет в Го 18 лет,приехал вместе семьей из Казахстана;работает,имеет постоянный контракт,никаких правонарушений нет!!!!Получил бессрочный вид на жительство по пардону!Голландия не может выдать паспорт,т.к.требует сдать казахстанский паспорт,которого у него отордясь не было,т.к.приехал в 14 лет в Го(паспорта в то вермя выдавали с 16 лет)!Вьезд на территорию казахстана ему запрешен!Не знаем уже,как решитьпроблему! В какую инстанцию можно обратиться с этим вопросом?И может у кого была подобная проблема или у знакомых.
Lenna: lady_SD а какая инстанция требует сдать паспорт? В ту пусть и пишет объяснительную, что паспорта нет и по какой причине
Lady_SD: При подачи док-ов в IND,попросили сдать паспорт,которого в помине не было и быть не может!!!!!Причину он обьяснил!На что голландия сказала-нас не волнует,что у вас нет паспорта!Поезжайте в казахстан и делайте паспорт,мы дадим вам разрешение на вьезд,но выезд никто не гарантирует!Либо берите справку о том,что вы там нигде не зарегестрированы!А чтобы оформить паспорт в казахстане соответсвенно и прописка нужна и проживать там необходимо,а он вообще там нигде не числится!
Lenna: Lady_SD пишет: Либо берите справку о том,что вы там нигде не зарегестрированы! значит сделайте такую справку. Можете начать с вопросов в консульстве Казахтана - что и как оформляется в вашем случае.
Lady_SD: Спасибо огромное за совет!!!Будем пробовать все возможные варианты!
tatyanaod: Девочки, сориентируйте плиз по суммам, которые надо готовить на отказ от укр гражданства. Стоимость апостиля, перевода. Во что вам это Итого обошлось? ПМЖ есть.
Veles: У меня пара вопросов по выходу из гражданства РФ. Подскажите, пожалуйста, если у вас был подобный опыт: 1. Необходимо снятие с регистрации по месту жительства в РФ. Можно ли это сделать через консульство или родственников в РФ по доверенности? 2. Необходима справка из налоговой об отсутствии задолженности? Можно ли это сделать через консульство или родственников в РФ по доверенности?
/EKC: по первому пункту - нельзя, личное присутствие по второму - информации нет, могу предположить, что через консульство скорее всего нельзя, а вот посредством родственников возможно и удастся, см. сайты налоговой, в особенности по месту регистрации п.с. вот что пишут в соседней ГЕ О порядке получения справки об отсутствии задолженности по уплате налогов может и амбру.нл что-то такое практикует
Veles: /EKC, Спасибо за ответ. Уточнил в консульстве РФ. Для тех кому это может быть полезно: 1. Сняться с регистрации по месту жительства в РФ без личного присутствия возможно если оформить заявление о снятии с регистрации и заверить его в консульстве РФ, а также оформить генеральную доверенность на доверенное лицо в РФ через консульство РФ. 2. Получить справку об отсутствии задолженности в РФ без личного присутствия возможно если оформить доверенность (тип не уточнял) на доверенное лицо в РФ через консульств РФ.
/EKC: 2Veles, новости - супер! если не сложно, отпишитесь как все пройдет согласно упомянутым пунктам... особенно пункт первый - заявление и доверенность...
Sodapop: Люди опытные, подскажите, если я подаю заявку на отказ от гражданства, в списке документов загран и внутренний паспорт. Их забирают? Заявку рассматривают 6-8 месяцев, я б за это время еще сьездила б в Россию по своим РФ документам. Это возможно или я остаюсь без доков на все 8 месяцев???
zarema2016: Подскажите, пожалуйста, какую сумму надо заплатить непосредственно в консульстве при подаче заявления для оказа от российского гражданства.Спасибо.
lenaa: девочки, добрый день! подскажите, пожалуйста, как правильно. мне позвонили из консульства и сказали, что уже пришел ответ о моем отказе от гражданства. как теперь будет? я заберу оригинал решения об отказе, себе сделаю простую ксерокопию, а оригинал на перевод и потом на апостиль, а потом все это заказным письмом в IND? или оригинал письма мне должен остаться? за письмо/ документ из консульства о том, что я отказалась от гражданства мне надо будет платить?
/EKC: за письмо из/от кон-ва платить не надо следующие шаги (платные): - присяжный перевод с укр на гол - переведенный документ в МИД НЛ на заверение - копия в ИНД / оригинал себе... удач
lenaa: /EKC, спасибо огромное за подробный ответ!
lenaa: Девочки, дорое утро! я вновь в этой теме. мне уже ЕКС объяснял про справку об отказе от гражданства, но я после каникул как-то медленнее соображаю. вот хотела уточнить. я правильно поняла, что переводчик делает перевод, и он подкрепляется к ксерокопии оригинальной справки. и апостиль уже ставится на сам перевод . то есть IND получает ксерокопию оригинала справки, но с оригинальным апостилем, а мне остается оригинал справки на украинcком языке, так?
/EKC: 2lenaa для тех кто в бронепоезде послеотпускном ) апостиль не нужен...) читайте матчасть ) - оригинал консульской справки об отказе к переводчику - переведенный документ в МИД НЛ на заверение - копия в ИНД / оригинал себе... фсе
полная версия страницы