Форум » 6. СОВ\'ОК » Два гражданства / общие вопросы » Ответить
Два гражданства / общие вопросы
oksanaR: FAQ: Гражданство Нидерландов Сохранение родного гражданства Отказ от родного гражданства ВНИМАНИЕ! указывайте, какую именно страну вы имеете в виду, т.к. везде разные требования!
Ответов - 32
Афина: Девочки, знаю, что Украина не приветствует двойного гражданства. Не приветствует - не закон:) От укр. гражданства отказываться не хочется,и по голландским законам я могу его сохранить. Есть такие, кто просто сохраняет два паспорта? Какие возможные неприятности могут быть?:) Всем заранее благодарна за информацию.
sigma: недавно слышала от кого-то, что с августа этого года Украина все-таки допустила двойное гражданство (слухи мною не проверены!)
Афина: sigma пусть даже не проверены, очень захотелось Вас обнять :) Спасибо. Пока проверяю в интернете. Может и здесь еще кто что подбросит.
sigma: Афина, у меня 2 гражданства и от украинского я отказываться не собираюсь - откажусь, когда Украина заставит. Я прописана на Украине, внутренний пасспорт не сдавала, так как на Украине без него практически ничего не оформить. Тут я стою на временном консульском учете. О моем браке и рождении детей я на Украине не сообщала. Удачи Вам.
Маруся Климова: Афина пишет: Украина не приветствует двойного гражданства мне с недавнего времени эта тема тоже интересна....так и хочется вас спросить- откуда дровишки? и что значит "не приветствует" и кто остановит меня и допросит о наличии второго паспорта и кто возьмет на себя функцию палача- казнить меня или помиловать за второй паспорт...
Norka: http://www.rbc.ua/rus/top/show/ukraina-prokontroliruet-vydachu-polshey-vtorogo-grazhdanstva-21082012135400 Здесь по-прежнему о том, что двойное гражданство для украинцев - ни-ни.
Афина: Norka спасибо за ссылку! Каждая капля информации прибавляет понимание! :) Вот что поняла из статьи я: как может Украина что-то запрещать другим странам? Другие страны руководствуются совими законами, а что делать украинцам с украинским гражданством они должны решать с Украиной:) А как другие страны могут выдавать второй, свой паспорт "незаконно"? Только лишь на основании того, что Закона такого нет, над ним до сих пор работают. Более того у Украины, получается, нет соглашения с Европейскими (как минимум странами) о не выдаче второго гражданства. Скорее всего это значит, что Нидерланды так же не будут докладывать Украине кому выдали свой паспорт. Если Украина как-то узнает о втором гражданстве, то для физлиц предусмотрен штраф в размене трех необлагаемых минимумов (17 грн х 3=51 грн) http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/02/3/6950951/ Я что-то не правильно поняла? :) Вопрос тогда такой, а как летаем в Украину? если прилечу по укр паспорту, то как вылечу без визы? Получается только по голл...
tatyana: Другие страны паспорт незаконно не выдают, а проверяют все по законодательству страны происхождения в том числе. Во всяком случае мне так объяснили когда я подавала доки с запросом натурализации. Если б в Украине существовал четко обозначенный закон о запрете второго гражданства на мой взгляд пришлось бы отказываться от украинского или не принимать нидерландское а так это только законопроект. И с ним носятся достаточно долго насколько я помню. Да все никак. Так как многим депутатам прийдется Панамский или какой нибудь еще паспорт на стол положить )) В Украину езжу по Го паспорту туда и назад . Зачем усложнять себе жизнь. Режим-то всяко безвизовый.
tatyana: Кроме того по приведенным ссылкам речь идет об украинских гражданах проживающих в Украине и имеющих второй паспорт - это как правило приграничные зоны в Закарпатье - венгерские паспорта , в западной части Украины - польские и т.п. ну и плюс ко всему российские паспорта у украинских граждан в Севастополе.
Афина: tatyana спасибо! Вот так и будем жить :)
Skarlett: Вы можете иметь оба гражданства в одном из случаев, которые надо суметь доказать: если вы при вступлении в нидерландское гражданство автоматически теряете гражданство родной страныобъясните для тех кто в танке, плиз у меня гражданство Украины, я его теряю автоматом при получении нидерландского, верно? а получается что могу сохранить? что я не так поняла?
tatyana: Skarlett Случаи, когда возможно сохранить родное гражданство описан в FAQ в шапке темы : 15. Кто может сохранить родное гражданство
Skarlett: tatyana , я оттуда скопировала текст :) первые два предложения
tatyana: Skarlett А что непонятно Гражданство Украины вы же автоматом не теряете. Законодательство Украины пока еще не четкое на сегоняшний день не предусматривает возможность иметь два гражданства а это совсем другое чем автоматически его потерять получив гражданство другой страны. На сайте IND есть список стран с указанием автоматической потери гражданства или сохранения оного. Так например афганец получив гражданство Нидерландов автоматически теряет родное. Надеюсь ясно теперь
Skarlett: нет, не ясно( если законодательство не предусматривает два гражданстав то это означает что при получении второего украинское автоматически теряется, я так это понимаю в чем ошибка? в разнице между не предусматривает и автоматом? т.е. если не предусматривает то это не значит автоматом? т.е. укр. гражданство я могу сохранить? что то совсем я запуталась
tatyana: Skarlett Да вы можете сохранить свое гражданство ИЛИ вам не надо отказываться от родного гражданства если вы замужем/состоите в зарегистрированном партнерстве за/с гражданином Нидерландов. Автоматическая потеря гражданства (экспатриация)Украины невозможна, так как решение о прекращении/утрате гражданства принимает исключительно президент. А для того чтобы президент принял такое решение, к нему надо обратиться. Автоматическая же потеря гражданства является инициативой государства, а не гражданина. То есть, без вашей воли/инициативы (автоматически , другими словами) вас не могут лишить родного гражданства. Это все.
Бриллиант: Skarlett если муж голландец, то гражданство останется, а вот если нет... то надо отказываться, а этот тот еще геморой. Я пока жду решение ИНД о голландском гражданстве и немного почитываю, как отказываться. Так что позже расскажу подробнее весь процесс, когда сама начну проходить.
ilonovna: Девочки, у меня возник вопрос. Дама , гражданка Украины, официально замужем за голландцем , получила не так давно голландский паспорт. Но свое украинское гражданство отдавать не собирается, мотивируя тем, что цитирую "все равно никто ничего не узнает" . Я думаю, что всетаки последствия могут быть y такого необоснованного риска. Подскажите, кто из нас прав?
tatyana: ilonovna А FAQ в шапке темы о гражданстве почитать не хотите? Там ясно написано в каких случаях НЕ НАДО отказываться от родного гражданства.
mix: ilonovna пишет: . Дама , гражданка Украины, официально замужем за голландцем , получила не так давно голландский паспорт. Но свое украинское гражданство отдавать не собирается Если она была замужем за голландцем на момент подачи запроса на гражданство, ей можно оставить ее украинское. Отдавать не надо, никто и не заставляет.
ilonovna: tatyana , Читала, давно уяснила себе, что российское гражданство оставить можно, а насчет украинского - не поняла.
Lenna: ilonovna просто вы не понимаете простую вещь. Голландия не требует отказа от родного гражданства в случае брака или зар. партнерства с гражданином Го. А что касается закона Украины о потере родного гражданства при получении другого, то это обсуждается выше в теме
ilonovna: Lenna, Уже почитала, спасибо за то, что перенаправили меня на это обсуждение.Я поняла так, что Украина на сегодняшний момент не разрешает двойного гражданства, но в тоже время не имеет четкого механизма отслеживания и применения каких- либо санкции к лицам с двойным гражданством.Значит моя подруга права.
april: двойное гражданство в Украине запрещено законодательно Хочу сделать для ребенка украинское свидетельство о рождении но не знаю насколько это будет возможно
mix: Вижу, что опять путают понятия "два гражданства" и "двойное гражданство". Погуглите и поймете, что это разные понятия. Украина не признает двойное гражданство, а вот насчет двух гражданств - четкого законодательства нет.
Nalee2010: Еще раз о двойном гражданстве для украинцев Двойное гражданство: «за» и «против»
tatyanaod: tatyana очень информативно..Если все так окей везде, почему такой страх показать паспорт тогда tatyana пишет: Когда я подавала на гражданство, например чиновник в Gemeente сказал что они все проверили и я могу сохранить гражданство Украины потому что получение мной Гражданства Нидерландов не противоречит укр. законодательству. Вы уверены, что именно поэтому вам разрешили оставить укр гражданство?
tatyana: tatyanaod Не понимаю почему обязательно должен присутствовать страх? Я не хочу этого делать принципиально с тех пор как вместо нового паспорта мне дали продленный который годен только для пересечения границы с Украиной tatyanaod пишет: что именно поэтому вам разрешили оставить укр гражданст Вы знаете, я FAQ читала И знаю почему мне оставили второе гражданство.
tatyanaod: tatyana про какой вы страх пишите? если перенесли сообщение, то почему тут цитируете и отвечаете на него тут?
lucky: tatyana пишет: Когда я подавала на гражданство, например чиновник в Gemeente сказал что они все проверили и я могу сохранить гражданство Украины потому что получение мной Гражданства Нидерландов не противоречит укр. законодательству. tatyanaod пишет: Вы уверены, что именно поэтому вам разрешили оставить укр гражданство? tatyanaod, в данном случае tatyana права. Да, прежде чем то или иное государство( в нашем случае Нидерланды) выдало бы гражданство(документ подтверждающий его наличие паспорт) гражданину другой страны( в нашем случае Украина) оно обязано проверить согласно всех конвенций и договоров легитимность данной процедуры. Если бы получение гражданства Нидерландов противоречило бы законодательству Украины, то в данном случае мог бы произойти отказ или просьба выполнить все необходимые условия своей страны для получения гражданства другой страны. Одного желания гражданина, соблюдения условий и выполнения всех процедур новой страны не достаточно в получении нового гражданства, есть еще условия страны оригинала(от куда сам человек приехал и гражданином какой страны он является).
tatyanaod: lucky речь шла о "Когда я подавала на гражданство, например чиновник в Gemeente сказал что они все проверили и я могу сохранить гражданство Украины " , А не "могу ли я его получить". Если речь о "получить" то тогда ДА, вы правы, а если "о сохранить" то читаем FAQ... Я могу сохранить, мой сын нет-но мы оба можем получить гол гражданство Конечно получение гражданства другой страны не противоречит укр законодательству.
lucky: tatyanaod Я же выше написала, что они проверяют все международные акты и договора. А знаете почему Татьяна может сохранить свое гражданство получив голландское? Как впрочем все жены/партнеры голландцев. Потому что в данном случае работает конвенция ООН от 1957 года подписанная СССР с рядом стран в том числе Нидерландами. Именно данной конвенцией разрешается сохранять гражданство своей страны даже при получении партнером/ребенком нового гражданства. Это было сделано в середине прошлого века именно для женщин и детей, дабы защитить их права и в случае чего дать право на возвращение в свою страну.
полная версия страницы