Форум » 6. СОВ\'ОК » Что мне НРАВИТСЯ в Моей Родине (2) » Ответить
Что мне НРАВИТСЯ в Моей Родине (2)
Мардж Симпсон: Кстати, девочки, расскажите, какой уровень жизни в Киеве? Про Москву и Питер я в курсе, там есть, чем ибалованному богачу себя занять, особенно в Москве. А как там в Украине кроме национальной экзотики? Никого не собираюсь обижать, я просто действительно не в курсе. Что мне НРАВИТСЯ в Моей Родине
Ответов - 141, стр:
1 2 3 4 All
VdK: Я из Киева. Если есть деньги - то в Киеве есть все. Я работала в российском банке, ох уж наши московские собственники полюбляли потусить в Киеве.
Мардж Симпсон: VdK Ну потусить, сменив обстановку и жён временно - это понятно, как говорят, одно дело туризм, а другое дело иммиграция. Дик Адвокаат жил в Питере (2006-2009), потом в Москве 2010-2012. Гус Хиддинк жил в Москве 2006-2010. Оба уезжали из России - плакали, я тоже плакала, когда по телеку прощание смотрела. Когда меня двоюродная сестра шесть лет назад по Москве на машине возила три дня и по ночному городу, я думала, с ума сойду от перевозбуждения, думала сейчас меня совсем синдром Стендаля задушит. Ночное освещение Москвы - это что-то. В Питере все мосты и набережные тоже как в сказке горят переливаются, но в Москве такие средства очевидно на это брошены! Такой праздник для глаз!!! И везде огромные открытые пространства! Я была под впечатлением этой масштабности, подавляющей красоты. Куда бы не пошли - повсюду во всём это встречаешь: супермаркеты-мини-города, клубы-рестораны огромные, архитектурно-ландшафтные ансамбли, везде размах. Специально захотела ещё раз по московским станциям проехать. Не думаю, что где-то ещё есть такая роскошь под землёй. Можно ездить, как по музею, если бы не толпища. Питер тоже великолепен, сервис в ресторанах и отелях на самом высоком уровне в обоих городах. Я много путешествовала, мне есть, с чем сравнить. Потом в Москве не последнее дело особая атмосфера динамики (для меня по крайней мере), я не имею в виду пробки и толпу. А особый сердечный ритм города, да и то, что, как в Лос-Анжелесе, куда ни пойди, везде можно наткнуться на местную или заезжую знаменитость, мирно трапезничающую в окружении охраны. Прикольно. Личные впечатления. Расскажите, пожалуйста также немного подробно про Киев. Я к стыду своему, даже фамилии вашего текущего президента не знала. Сейчас полезла в Википедию, посмотрела. Интерес появился, значит положение исправлю.
Lenysya: Мардж Симпсон Если есть интерес, можно еще посмотреть инфу и фото нынешнего главы налоговой Украины - Александр Клименко А вообще,Киев за последние 4-5 лет очень сильно сдал позиции Еще недавно он был красивейшим и постоянно изменяющимся,развивающимся Сейчас,даже сложно охарактеризовать,что и как Я очень люблю Киев и сердце плачет,когда вижу его сегодняшний Конечно,если ты в центре в радиусе 3-х км.все кажется тебе замечательным Но шаг за пределы и... Хотя,чтобы делать выводы надо увидеть Лучше всего приезжать в Киев в мае В это время цветут каштаны,сирень Машин не много(первая декада мая) Люблю это время
Oreo: Мардж Симпсон Ночная Москва всегда была супер. Причем еще интересно - летом в центре можно спокойно гулять до 2-3 ночи, потому что людей полно. Причем вполне нормальных людей, а не ночных фриков. А вот в спальные районы рекомендуется возвращаться часов в 9 вечера и зимой и летом, потому что страшновато.
tatyana: Киев всегда был и останется городом с сильнейшей энергетикой. Просто удивительным городом, домашним, спокойным и удивительно красивым. Помню мы работали на ВДНХ всю осень и зиму и выбирались оттуда в центр. У нас это называлось - пойти осень в Киеве смотреть. А лет 8-10 назад мы с подругой каждый год встречались в Киеве на неделю- дней 10. Она приезжала из Москвы и тогда у нее еще оставалсь в Киеве квартира и ходили с утра до позднего вечера пешком по городу. По центру, Подолу, Лукьяновке, загорали в Гидропарке на острове нудистком. Искали места силы и находили. Во всем постсоветском пространстве нет города старше, чем Киев. Зайдите вечером на Владимирскую горку пройдите мимо десятинной церкви. Да там даже тепло очущаешь в прохладный вечер. Это самое лучшее энергетическое место в Киеве. А Андреевская церковь. Достаточно сказать что она построена на месте древнего капища Даждьбога и Перуна. А какая там акустика. Одно удовольствие попасть туда на один из музыкальных вечеров. Мы и капище Велеса нашли на Подоле. Тогда там не было ничего - маленькая закрытая церковь а теперь там достраивается, или построен уже, Введенский храм. Мы находили информацию, что Свято-Михайловский собор и София Киевская расположением друг против друга создают уникальный энергетический коридор. (Подобное я разве что только в Египте встретила - храм Хатшепсут находится точно напротив храма в Карнаке). А чего стоят уникальные полные всевозможных тайн Зверинецкие пещеры. Мы прошли и по ним, из Троицкой церкви Свято-Троицкого Ионинского монастыря организовываются экскурсии. Помню был страшный дождь , мы бежали по ботаническому саду к монастырю и были с подругой едиственные двое желающих в тот день попасть в пещеры и монах согласился провести нас двоих. В этом монастыре есть совершенно уникальная редкая икона Божьей матери Троеручицы. А еще, раньше летом каждые выходные в центре был салют и Крещатик был свободен от транспорта, там было удивительно светло и можно было шататься от группки бродячих артистов до группок с гитарами или танцующих брейк. А какие в Киеве богатые парки - Мариинский с вековыми деревьями, парк Шевченко со своим замечательными блинами с начинкой. На смотровой площадке в Мариинском парке можно стоят часами. Такой там чудный вид на Днепр и оттуда пешком к Лавре. Никогда меня Киев не разочарует.
Маруся Климова: Еще хочу добавить, что в Киеве очень немного выходцев из кавказских и других республик бывшего Советского Союза...как-то не приживаются, видимо, они там...хотя я всегда, бывая в Киеве, чувствую, что инфраструктура города какая-то постоянно меняющаяся...очень много переехавших из деревень.Совершенно другой был Киев пару десятилетий назад.Впрочем, сейчас все совершенно другое....
Мардж Симпсон: Маруся Климова пишет: в Киеве очень немного выходцев из кавказских Кавказские ребята, они предприимчивые, "мужчына тот, у кого есть деньги!" они все там, где можно заработать больше, где зарплаты выше. Всё правильно.
Маруся Климова: Мардж Симпсон я думаю, их в Киев просто не пустили.
Мардж Симпсон: Маруся Климова пишет: я думаю, их в Киев просто не пустили. А почему?
Natasha: Мардж Симпсон Своих бизнЭсменов дофига
Viza: Маруся Климова я думаю, их в Киев просто не пустили. Огромное спасибо в таком случае за это! Киев это такая энергетическая силища , дух захватывает!!! Для меня поездки туда это просто восторг смешанный с каким то мистическим восприятием этого города. Потрясающей красоты город . Это воистину "мать городов"!
Мардж Симпсон: Viza А чего Вы ничего про Коломну не рассказываете? (Потом вот не говорите, что русские не скромные!!!) В Википедии написано, что это один из "древнейших и красивейших" городов Подмосковья, крупный промышленный центр и транспортный узел, речной порт на Оке.
Мардж Симпсон: Natasha пишет: Своих бизнЭсменов дофига Вот вы какие! Могли бы для горячих грузинских парней исключение сделать, Грузии вся Европа симпатизирует.
MVV: Мардж Симпсон В Киеве бывала еще в молодости, город поразил своей широтой улиц и архитектурной красотой. А вот сейчас набрала в гугл и почитала, как живется простому народу и не очень "простому" в Украине....не парьтесь ,все тоже самое и плохие дороги, и низкий уровень жизни, и воровство власть имущих, и нарушение прав человека... Мы из разных городов приехали, я про свой могу часами рассказывать и это моя Родина. А вот культура человека в моем понимании - не забывать свои корни, и уважительно относиться к другой культуре - не навязывая свои эмоции! Мой возраст и совковая закалка тут не причем. Да, есть свое отношение к политике, к коррупции, ко многим проблемам жизни в России... Я очень люблю свой город, где родилась и выросла и это моя Родина. Наш город очень уникальный и очень жаль, что не многие об нем знают. Это и природа, и архитектура, и люди-самых разных национальностей. Когда восстанавливали нашу область после войны, сюда приехали люди из самых разных республик бывшего СССР. При этом, люди были специалисты в своей области. Очень долгое время область была закрытой и мы жили почти как одна семья, никогда никто не делил на своих и чужих по национальному признаку. В друзьях и соседях все национальности были И когда тут на форуме в очередном "шоу" начинается буза в адрес России, мне смешно....Одних хочется спросить -откуда Вы приехали, а других-неужели кто то из российских форумчанок лично так обидел или объел форумчанок из бывшего СССР Сейчас я у себя в любимом городе, представьте себе, не спит страна в пьяном бреду. Эти 10 дней отдыха отличная возможность провести их в кругу друзей , побывать в красивых местах нашего города! ...я могу долго продолжать, приезжайте в наш город, Вам понравится
Мардж Симпсон: MVV Действительно, красотища!!! А первый замок на Muiderslot немного похож! Да, ведь? http://nl.wikipedia.org/wiki/Muiderslot, издалека.
Viza: Мардж Симпсон Мой родной город действительно очень красивый. Мне повезло, так очень люблю исторические города, поэтому и к Нидерландам отношусь с глубокой нежностью. Он ровесник Москвы, более 800 лет. Здесь собирались войска на Куликовскую битву под руководством Дмитрия Донского, томилась в темнице Марина Мнишек . Город с большим количеством храмов, один из них, рядом с которым живу, Церковь Зачатия Иоана Предтечи, самое древнее здание во всей Московской области, более 700 лет, и это действующий храм. Здесь жили и творили Константин Васильев, Иван Лажечников . Про него писала стихи Анна Ахматова. Город с большой историей и большим будущим.
Маруся Климова: Мардж Симпсон пишет: Вот вы какие! Могли бы для горячих грузинских парней исключение сделать, Грузии вся Европа симпатизирует. не переживай так душевно...мы с грузинами умеем дружить ))))))) по-своему.....))))))))))
svetlaya: MVV спасибо Вам огромное и за Ваш рассказ и за фотографии!! красиво очень!! Хотела побывать хоть раз в Калининграде,но не случилось. Я тоже очень люблю свой город. Хотя,когда я говорю,что из Ижевска,большинство спрашивает"а где это?" Раньше отвечала:"там,где живет Калашников",а сейчас больше про бурановских бабушек отвечаю.)) Там мама и брат,там друзья. А еще множество друзей в Казани и Самаре,в Саратове и Санкт-Петербурге. Это то богатство,которое "наживается годами" и (спасибо интернету) не исчезает оттого,что я сейчас далеко. Еще раз спасибо,MVV, что Вы напомнили мне об этом. Собор Крокодил Гена Фонтаны Цирк http://shot.qip.ru/00btNH-4BLxsa17d/ Памятник основателю города Набережная
Маруся Климова: Viza пишет: , томилась в темнице Марина Мнишек да-да...это же у вас "Маринкина" башня...вот тоже судьба у девицы удивительная.Так и умерла она при невыясненных обстоятельствах...
Viza: MVV Очень красивые фотографии. Калининград вообще считается особенным городом из за своей непростой истории и расположения. Очень загадочный и красивый город, один музей янтаря чего стоит. Мои друзья часто отдыхают там, получают огромное удовольствие.
Мардж Симпсон: Маруся Климова пишет: не переживай так душевно...мы с грузинами умеем дружить Я просто удивилась, если официально какую-то этническую группу не пускать, в Европе кто-то бы дв ужаснулся. Евросоюз так болезненно реагирует на все ущемления прав человеков. А стране, флиртующей с Евросоюзом, эта тема не должна быть безразлична.
Мардж Симпсон: svetlaya Очень впечатляюще! Современная часть города тоже классная, спасибо, что потратили время, чтобы показать всё это людям. Очень хочется, чтобы девочки ещё рассказали о своих родных городах, чтобы все знали, какая красивая и очаровательная Россия до самой восточной точки на Чукотке!!! Кто-то занудно гундосил в подобной теме, что архитектура в России вся заимствованная, и типо, поэтому неуместно тут этим особо гордится и расхваливать. Да пусть она триста раз заимствованная, от этого города не перестают быть Красивыми. Если у меня в гостинной итальянская мебель, что мне уже нельзя гордиться своим домом? Петербург вообще состоит весь из отдельных цитат разных архитектурных стилей, там работали великие мастера из разных стран, от этого город не проигрывает в великолепии, что архитекторы были иноземцами и строили в привычном для них и новомодном тогда стиле. В Калиниграде тоже каждый исторический хозяин оставил на память по шедевру, и не одному. Коломна и Ижевск (в моём понимании) чисто русские города, завораживающая красота и одновременно такое уютное очарование стиля. Обожаю наши церкви златоглавые. В Киеве я видела тоже на фото много белого камня и золота в соборах. Всё это очень впечатляет и даёт позитивный заряд. Спасибо ещё раз.
Мардж Симпсон: MVV пишет: И когда тут на форуме в очередном "шоу" начинается буза в адрес России, мне смешно....Одних хочется спросить -откуда Вы приехали, а других-неужели кто то из российских форумчанок лично так обидел или объел форумчанок из бывшего СССР У меня сложился стереотип из личного опыта. Когда-то давно мы дружили все вместе пять девочек, вернее о пятой мы четверо все активно заботились: дарили ей одежду, платили иногда за билеты на танцы и т.п., она была из трудной семьи, в гости приглашать стеснялась, из приоткрытой двери, когда кто-то за ней заходил, только видны были облупившиеся стены и хронически развешанные по коридору простыни. Девочка была очень красивая, но школу закончила с трудом, и с чьей-то лёгкой руки начала "удачную" карьеру в гостинице "Советской". И там как в сказке: принц увозит её в Америку. Всё случилось очень быстро, это был 1989 год. Мы все, конечно, просто офигели от неожиданности. Но для неё тогда это лучший расклад был, все поняли. Потом по иронии судьбы каждая из нас переехала на постоянное место жительства за границу, у всех всё по-разному сложилось, но все без исключения любим приезжать домой, чтобы окунуться в атмосферу, погулять по улицам, пообщаться с друзьями. Наша же "пятая" - никогда. Мы общаемся через социальные сети, и каждый из нас отметил, что такое впечатление, что "пятая" выходит в "эфир" только, чтобы пар выпустить, позлобствовать в адрес мачехи-России, не важно на какую тему, будь то политика или музыка, архитектура или люди. Сама она теперь ухоженная, при каких-никаких деньгах, но это не сделало её добрее, видимо обида была на жизнь гораздо глубже, чем мы тогда могли себе заметить. Выкладывала домашние фотографии, все так миленько, аккуратненько, готовить любит, большой домохозяйственный потенциал видимо у девушки был. Но как начинает свой негатив в сети лить, я так и вижу её снова в растянутых на коленках треннировочных штанах, в кедах на три размера больше на фоне облупившейся стены и никогда не высыхающих простыней.
tatyana: Мардж Симпсон Эта тема своим названием предполагает позитив и поэтому не стоит по вашему обыкновению уводить разговор в сторону вопросами не относящимися к теме, некстати вспоминая о друзьях которым вы в 1989 позавидовали. Для этого на форуме есть тема : Зависть и дружба / о родственниках и друзьях (2) Спасибо.
Мардж Симпсон: tatyana пишет: обыкновению уводить разговор в сторону вопросами не относящимися к теме, некстати вспоминая о друзьях которым вы в 1989 позавидовали Вы правы, мне прямая дорога в тему "зависть". Я даже вся покраснела от стыда, как вы меня подловили. Я ведь всю жизнь завидовала проституткам, работающим в "Советской", увозимыми за кордон американскими реднеками или финскими дальнобойщиками) wordt steeds slimmer.
Viza: svetlaya Очень понравилась фотография с крокодилом Генной, здорово когда города украшают такими добрыми памятниками . А у меня Ижевск ассоциируется не только с автоматами Калашникова, а особенно с мотоциклами Иж Юпитер, раньше любила погонять по городу, один раз догонялась , кувыркалась в кювете, но мотоцикл почти не пострадал. Надежный был орел.
Nadiya: Мне было интересно слушать моего мужа, как он рассказывал о Киеве всем знакомым в Го. он был просто поражен городом. ну а я была вся такая довольная, прям взлететь хотелось
Маруся Климова: А вот памятник девочке- балерине в Киеве
Мардж Симпсон: Маруся Климова Как трогательно! Оригинальная идея, юбочка как будто и вправду газовая!
svetlaya: Viza пишет: Надежный был орелДа,было время!)) Только я больше на заднем сидении подпрыгивала. У меня папа гонщик был!! Спасибо,девчата,за добрые слова.
MVV: А у нас на побережье вот такой памятник русалочке
MVV: Кто-то занудно гундосил в подобной теме, что архитектура в России вся заимствованная, и типо, поэтому неуместно тут этим особо гордится и расхваливать. Тоже не соглашусь с таким мнением Лично мне, в нашем городе даже очень нравиться современная архитектура. Да, она заимствована, но все это продолжает историю города. Это современный отель, с рестораном и своим пивным заводом со старыми традициями , рыцарскими турнирами И это современная архитектура А это наши дороги НУ, чем вам не Голландия лично мне нравится я даже "настолжи" не чувствую в иммиграции. А муж так в полном восторге
Мардж Симпсон: Обалдеть даже рыцарские турниры! MVV пишет: Это современный отель, с рестораном и своим пивным заводом со старыми традициями , рыцарскими турнирами Отличные фотографии! Отель просто восторг, adembenemend. Архитектору - "Оскара"! Показала мужу и маме - под впечатлением. Фотография с "волшебными домиками" - Действительно Голландия! Да не отличишь! Только "повеселевшая Голландия"! Цвета радостные такие! В центре Питера тоже есть историческое "голландское пятнышко" - остров Новая Голландия. http://www.newhollandsp.ru/ Там предстоит огромна работа по реставрации, http://ru.wikipedia.org/wiki/Новая_Голландия И вообще Петр I приехал из Голландии под большим впечатлением от всего голландского. И сама структура города Санкт-Петербурга задумывалась похожей на Амстердам: каналы, геометрия улиц. У нас Военно-морской библиотеке в Михайловском замке столько книг тех времён по навигации и инженерии и кораблнстроению на голландском языке, сколько в самой Голландии нет. В Эрмитаже бессмертным полотнам, купленных тогда Петром, голландцев и фламандцев выделено несколько больших залов. Обидно, должно быть голландским искусстоведам, такое количество buiten huis, но отдавать назад жалко!
Мардж Симпсон: MVV А дороги действительно выглядят отлично. Но Калининград он и есть по сути уже Европа! Как и Прибалтика! Я, кстати планирую летом в Прибалтику поехать, нужно и Калиниград съездить посмотреть и "потрогать"!
MVV: Обидно, должно быть голландским искусствоведам, такое количество buiten huis, но отдавать назад жалко!Ничего, переживут Я очень люблю Питер, куча родственников и доча старшая там живет. Архитектура...слов нет, жалко конечно, что очень много нужно вкладывать в реставрацию...а денег (как всегда) не хватает((((
Мардж Симпсон: MVV пишет: Архитектура...слов нет, жалко конечно, что очень много нужно вкладывать в реставрацию...а денег (как всегда) не хватает(((( Это в Питере не хватает...Да нужно Вовану в Москву почаще звонить, напоминать, что он тоже Питерский, пусть нам больше средств на реставрацию исторического центра выделяет. А то коммерческое строительство идёт семимильными шагами, супермаркеты, таунхаузы, новые жилые комплексы, развлекательные центры, растут, как грибы. Но не смотря на скудные субсидии, бОльшая часть исторического центра уже отреставрирована. Главное моя мечта сбылась в первые дни перестройки сняли леса со Спаса на Крови, я мимо него каждое утро на работу проходила. И потом Казанский собор открыли для верующих. В принципе вся историческая часть, которая входит в программу обзорной экскурссии по каналам, вся как новая. Столько много камерных театриков пооткрывали, сами владельцы своими силами реставрируют, как и рестораны.
MVV: нужно и Калининград съездить посмотреть и "потрогать"! Яна, могу быть личным гидом. Мы каждый год летом отдыхаем на нашем море Это сайт того самого замка отеля, внизу есть видео, он не в городе. http://www.nesselbeck.ru/ Тут можно посмотреть другие отели. http://www.otels.ru/kaliningrad.htm Но, если действительно соберетесь, да еще и на машине...могу лично рекомендовать варианты на побережье, а там и Литва рядом по косе - уникальное место с дюнами. Ну и конечно, посмотреть наш уникальный фонтан https://www.youtube.com/watch?v=ErUtJNGLOWk Только не забудьте, мужу нужна будет российская виза.
Мардж Симпсон: MVV пишет: Только не забудьте, мужу нужна будет российская виза Ещё на его поведение посмотрим. Мы с Ритой его может ещё ваще не возмём. (Шутка, он всегда себя плохо ведёт, так что выбора нет, прийдётся брать в любом случае). Вот кому мне ещё точно прийдётся визу делать, так это Рите, моей медсестре. Без неё я, как без рук и ног, и без моих физио- и массажепроцедур никуда, пока из щупальц ещё ноги не выросли, "мы с Тамарой ходим парой". Потом мне только на самолёте, чтобы быстрее, и если шея устанет, можно было бы лечь, вытянувшись, поэтому и места мы комфортные для меня будем заказывать. Если соберусь в этом году к молодым в Москву, тогда за пару месяцев своим позвоню, чтобы отель для меня и "моих крошек" подходящий поблизости нашли, чтобы я туда на своём "ломбарджини" могла въехать. Ооо, да там целая история со мной. А вообще, ОГРОМНОЕ СПАСИБО за приглашение, не будем вперёд загадывать, но я с удовольствием бы "махнула" в Кёнигсберг, при хорошей организации и подготовке всё возможно. А это мой спальный райончик Шувалово-Озерки в Питере. Просто зелёный уютный райончик, озёра в десяти минут ходьбы, "всё под рукой". Ничего особенного, но для меня очень важное место. А эти таунхаузы строят на нашем берегу, райончик теперь приобретает европейский вид, тоже чем не Голландия? У нас в Альмере таких строгих домиков с уютными двориками полно. Цены на таунхаузы вполне "человеческие", заселяются в основном семьи с детьми, оба супруга работающие, средний возраст 35-40 лет. Таунхаузы разных видов и уровней и красивые спальные районы сейчас строят по всему Питеру.
MVV: Мардж Симпсон пишет: райончик теперь приобретает европейский вид, тоже чем не Голландия? Красота Только при таких температурах зимой, как такие растения выживают? Зимы в Питере еще те))))) Яна, поправляйтесь и пусть с Вами путешествуют не няньки а хорошие друзья
Shpulka: MVV пишет: Яна, поправляйтесь и пусть с Вами путешествуют не няньки а хорошие друзья Да,присоединяюсь. Поправляйтесь скорее.
Мардж Симпсон: MVV Shpulka Спасибо, девочки за тёплые слова! Ноги вырастают, медленно, но верно, по сантиметру в год! У нас там чаще слякотно, чем холодно. Но не знаю, если честно про растения, в моих журналах по садоводству есть статьи, как уберечь растения от морозов, "одевая" их в полиэтилен или что-то такое. Пусть хозяева в Интернете подсказки почитают.
tati2999: Мардж Симпсон пишет: Это в Питере не хватает...Да нужно Вовану в Москву почаще звонить, напоминать, что он тоже Питерский, пусть нам больше средств на реставрацию исторического центра выделяет. Я вообще считаю, раз в 5-10 лет столицу нужно переносить в разные города России, чтобы инфраструктура в этих городах развивалась и уровень жизни бы у людей в провинции тоже стал бы выше. И цены бы на жилье в Москве бы понизились, а то ведь вообще заоблачные цены. Да и вообще таким способом можно было бы в стране порядок навести.
ViV: tati2999, в Беларуси каждый год по осени проводят "Дажынкi" (а"ля праздник урожая), а заодно вылизывают очередной маленький городок к сему событию, дороги, фасады, заборы).
tati2999: ViV Полностью поддерживаю. Только чтобы вылизывали и строили новые дороги или жилье на совесть и без воровства. Но это наверное слишком идеальная картина "без воровства". Только мы от темы наверное отклонились.
Мардж Симпсон: tati2999 пишет: Только мы от темы наверное отклонились Ничего не отклонились ни разу. Многим бы понравилось, если бы на их Родинах: tati2999 пишет: чтобы инфраструктура в этих городах развивалась и уровень жизни бы у людей в провинции тоже стал бы выше. И ViV пишет: заодно вылизывают очередной маленький городок к сему событию, дороги, фасады, заборы). tati2999 пишет: Только чтобы вылизывали и строили новые дороги или жилье на совесть и без воровства.
Мардж Симпсон: А это наша Питерская зима, редко снежная: Чаше вот такая, как в Голландии, голландцы жалуются на свою погоду, а мне нравится, почти как дома:
MVV: Наше Балтийское море. На побережье есть много маленьких курортных городов. Каждый сам по себе очень интересный. Вот один из них-Светлогорск.
Viza: MVV Ну кажется я решила куда поеду отдохнуть в отпуск, а то все рассказы друзей слушаю. Собиралась на день рожденья Королевы в Нидерланды, но похоже в первой половине года все таки наконец оценю красоты Кёнигсберга ! Собираю группу !
MVV: Viza Отличная идея Я бы рекомендовала август, сентябрь, погода всегда хорошая можно наслоиться отдыхом на море и на косе в полной мере. Все таки Калининград севернее и в апреле еще погода непостоянная. Обязательно отдых на косе. А там и в Литву можно смотаться, половина косы наша, а половина Литовская. Если что, спрашивайте, все подскажу ....
drs. Van: MVV КрасотиШША!!!
мишуля: svetlaya моя мама из Киясовского района и в Ижевске много родственников! Летом хотели с мужем поехать, нас все там ждут! И я по всем скучаю, последний раз в 2009 ездила, гудели три дня на племяшкиной свадьбе! Родители этим летом ездили с моим свадебным фотоальбомом и все единогласно решили, что муж на удмурта похож))))) А вы знали, что слово "шанишки", за пределами Удмуртии, далеко не каждый понимает! Мой муж называет их запеканкой))) на работе девочки тоже! но это же Шаньга!!!! Ух, я бы сейчас целый противень с молочком навернула! Вот чего мне не хватает в Голландии - "другой" еды... Viza а к вам, на майскую недельку на ДЗ "Коробчеево", уже запланировали приехать, четвёртый год как ездим! Только пока удавалось посмотреть на Коломну с высоты...
ksu: мишуля пишет: А вы знали, что слово "шанишки", за пределами Удмуртии, далеко не каждый понимает! как слышится так и пишется? так сразу и не догадаешься, что вы про "шанежки", шаньга - шанежки их пекут не только в Удмуртии
Nataly: ksu согласна, с вами! Слово шаньги = шанежки у меня лично на слуху. И вкус знаком мне с детства Но я пермячка, недалеко от Удмуртии выросла. Может, с тем связано..
мишуля: ksu спасибо за исправление, первый раз в жизни писала это слово а маме вообще говорю - шанЮШку хочу, приготовь мнемнемне!!! Я родилась и жила в Москве, там уже о шаньгах мало кто слышал, по крайней мере из моих подружек...
fler: Nataly пишет: шанежки слово такое...уютное...
malka: Шаньги бывают разные:Классические с картошкой, а мне нравятся с малиной.А еще перепечи! пробовала раза 2 в жизни; до сих пор вкус помню, до чего же вкусны!
vassa: мишуля я из казани. шаньги знакомое слово. мама с урала, наверно, занесла
Prinses: На северо-западе Ро это тоже очень распространенное слово. Мои бабушки так пироги называли, правда, не помню уже, какие точно.
Nalee2010: И в Украине знают эти булочки . В СССР было постоянно "великое переселение народов".Кто сидел, кто работал, кто в эвакуации был, кто по направлению вузов направлялся. И у каждого был свой рецепт. На работе даже как-то заспорили о начинке. ? И мне интересно, какая "настоящая"? Поделитесь рецептами в соответствующей ветке. Или это как борщ - у каждого района свой рецепт? Кстати, рецепт шанежек был даже во всем известной "Книге о вкусной и здоровой пище".
Len4ik: В архангельской губернии (кроме картофельных и прочих ватрушек) еще были шаньги наливные-вкуснящие какие, еще чем то присыпали их сверху. Позже я выяснила, что это было толокно. Наливными назывались от того, что тесто было жидким и его наливали в формы. Вкус детства... эххх. Пойду рецепт искать
YANIKA: Len4ik как найдешь рецепт - расскажешь
svetlaya: мишуля ух ты,тут без меня и про удмуртию,и про шанежки такая тема развернулась))) вот здорово!! malka приезжайте на перепечи,я их тут периодически пеку)) Сын очень любит.
malka: svetlana. Да,может быть, когда нибудь и пересечемся, тем более мы земляки.
svetlaya: буду рада
YANIKA: Посмотрела эти фотографии про то, как один художник из Астрахани расписал подъезд, в котором жил. И поняла, что очень скучаю по нашей Волге....и зимой и летом.
Shpulka: Squirrel пишет: А вот мне подумалось надо чаще ездить на родину чтобы понять что тут очень даже не плохо Господи ну что ж такого плохого на Родине то? Ну вот я сейчас в родном городе,так комфортно,возращаться не хочется,а надо Люди все дружелюбные,эх мужа бы сюда и было бы здорово
Shpulka: Squirrel пишет: Но конечно потом начинается - медина не такая, магазы рано закрываются.. про медицину у меня и не заканчивалось,хорошо есть возможность слетать домой и наконец нормально провериться,а на магазины мне все равно,я по ночам не хожу по магазинам
Prinses: Shpulka Так в чем дело? Мужа в охапку и на родину
Shpulka: Prinses эх,если было бы все так просто В Голландии неплохо,и минусы,и плюсы,но родина есть родина... привыкаем по-тихоньку
Squirrel: Shpulka не знаю где у вас на родине так прекрасно, но я люблю ТУ родину, в которой дестсво, а ее уже нет. мы из спб, так там лучше не становится к сожалению. да и политическая ситуация сами понимаете..а березки там, чаепития итд это мне конечно на родине тоже нравится
drs. Van: Squirrel пишет: я люблю ТУ родину, в которой дестсво, а ее уже нет. Ностальировать по прошедшему детству-юности, не рановато ли? Ну, а политика, она и тут как бы не в лучшую сторону меняется, если следить, конечно.
Squirrel: drs. Van что-то мне кажется что разговор ни о чем.. Ностальгировать по детству никогда не рано, там было очень хорошо. Или вы не согласны? "и колбаса уже не та":) Сравнивать политику сложно, но что-то мне подсказывает, где чуть лучше а где похуже..и движется это "похуже" семимильными шагами.
MVV: YANIKA Посмотрела фотки Красота и фантастика
YANIKA: MVV рада что понравилось. Меня мама с 3-х до 7-и лет каждое лето за Волгу возила. От их предприятния там палаточный лагерь был. До сих пор все очень отчетливао помню: и острова на Самарской луке, заводи где лучше всего ловить рыбу, деревни, куда мы на лодке за парным молоком ездили, запах воды, ракушки на берегу, волшебной карсоты закаты и ровноую гладь реки.... А еще дебаркадеры с резными окошками, чай из котелка на костре (такого дома не заваришь ) и печёную на углях картошку....мммм..
Nalee2010: Squirrel пишет: Ностальгировать по детству никогда не рано Учился мой сын во 2 или в 3 классе. Сидели мы с ним как-то вечером и разглядывали его фотографии , когда он был в садике. Смотрел он , смотрел, а потом и говорит: " Вот в садике я только и пожил хорошо". Вот так.
Natuka: Мардж Симпсон пишет: А это мой спальный райончик Шувалово-Озерки в Питере. Вы в Озерках жили? Как приятно я тоже там жила до 16 лет, на пр. Культуры (ближе к пр. Просвeщения), потом мы переехали на Московские ворота...но часто там бывала у родственников и подруги...
Squirrel: Хаха, и мы на Просвете на Руднева:) А еще на удельной и в Пушкине. Так вот хочется возвращаться только в Пушкин, в остальном грязновато как-то (особенно в ноябре-феврале)
MVV: YANIKA Я на Волге в Саратове была (отец моих детей родом оттуда). Запомнилось очень катание по Волге на маленьких пароходиках, кажется их называли тогда "трамвайчики" . Размах реки....заводи...красота природа великолепная и овощи я тогда таких сладких помидор и арбузов больше нигде не кушала. И очень запомнился говор, свекровь моя "окала" -мне так нравилось Ой..и про молоко вспомнила...под Питером, дачный городок, молоко привозили в бочках. Я еще "малявкой" была и мама меня отправляла за этим молоком. В прошлом году летом недельку отдыхали уже в другом месте под Питером-тоже дачный городок. И такая же бочка приезжала с молоком, я с таким удовольствием пила это молоко и вспоминала детство. Ох, какая же жизнь короткая штука, не успеешь оглянуться...а уже "зима катит в глаза"
VdK: Киев глазами европейцев Позитивно и приятно
viooltje: Мне нравится,что на наших Родинах,на любом углу можно остановить попутку и доехать в любой конец. Здесь,если маленький населенный пункт-автобус 1 раз в час,а если он не пришел,жди еще час следующего рейса.
YANIKA: viooltje пишет: Мне нравится,что на наших Родинах,на любом углу можно остановить попутку и доехать в любой конец. я это тоже часто вспоминаю, когда наш единственный часовой автобус жду
Shpulka: Да действительно, этого очень не хватает, особенно когда опаздываешь. Хотя например в Москве, участились случаи грабежей и изнасилований частниками.
VdK: viooltje пишет: Мне нравится,что на наших Родинах,на любом углу можно остановить попутку и доехать в любой конец. Мне в Го тоже этого не хватает, ну и наших цен на такси
Arkadi: пора определиться с родинами.... в нормальных городах уже лет десять "с обочины" никого не ловят а хичхайкеры как и везде в мире стоят у выездов из городов с картонными табличками... говорю и о киеве и о волгограде.... (хотя хичхайкеров в волгограде только один раз видел...)
Nalee2010: Arkadi пишет: в нормальных городах уже лет десять "с обочины" никого не ловят . Даже в провинции у нас можно с любой точки вызвать такси по телефону. А ловить частника ... БРРРР!Даже даром не сяду. Терпеть не могу наш "родной" общественный транспорт. Эти ужасные маршрутки-камикадзе! Где наши трамваю, троллейбусы, автобусы?
Lenysya: Arkadi не знаю,что на счет "нормальных городов" но в Киеве я иногда ловлю с руки чаще,конечно же,вызываю но когда не получается вызвать,выхожу на улицу и вперед "грачевателей" хватает
YANIKA: Arkadi пишет: в нормальных городах уже лет десять "с обочины" никого не ловят в нормальных городах можно ВСЕ! Но если заказывать такси и ездить целый день - то конечно же и дешевле и безопасней. Просто вы , наверное, ни разу после парикмахерской и на шпильках под дождь ьез зонта не попадали, когда к подруге нужно ну очень срочно приехать...
fler: Навеяло дискуссией в соседней ветке про олимпиаду. А почему мы гордимся родиной? Там прозвучали мнения- за то что проводим олимпиаду ( за то что "вбухали стока денег"), просто так гордимся, хоть сами и признаем что не все радужно на родине... Для меня повод гордиться за страну это когда в ней нет детских домов, когда старики и инвалиды не голодают и получают достойную пенсию и мед. обслуживание, когда нет на улицах свор брошеных животных, нет коррупции.... если же отсутствует хоть один из перечисленых пунктов (несмотря на другие факторы типа богатая история, культура) то гордости тоже нет... как можно гордится страной в которой пенсионеры живут в нищите, но при этом пусть даже с очень богатой культурой впрошлом?! Какие-то двойные стандарты получаются... При этом можно любить и ностальгировать по тому месту в котором вырос, где живут твои близкие люди, где тебе лично было когда-то хорошо и уютно, но к гордости за страну это не имеет отношение ИМХО... А за что вы гордитесь (если гордитесь) своей родиной?
оксана: fler , гордиться по тому списку, который Вы написали, достаточно сложно. Но Родину, как и родителей не выбирают, мы их просто любим, если вообще способны любить.
Маруся Климова: fler пишет: Для меня повод гордиться за страну это когда в ней нет детских домов, когда старики и инвалиды не голодают и получают достойную пенсию и мед. обслуживание, когда нет на улицах свор брошеных животных, нет коррупции... в таком случае нет ни одной страны, которой местному жителю можно было бы гордиться...
fler: думаю голландцам есть чем гордится, англичанам, французам, немцам, скандинавам тоже, да многим европейским странам, и не только европейским....
оксана: fler , коррупция в той или иной степени есть во всех странах без исключения, это общеизвестный факт.
Oreo: fler А что вы предлагаете? Если, например, кто-нибудь скажет "Ой, у вас такая родина редисочная! Коррупция, нищие пенсии, ужасная медицина.", что вы ответите "Да, вот такая мы дерьмовая нация, ничего не умеем, ничего не можем", или все таки скажете "Да сейчас дела идут не очень, но мы прорвемся когда-нибудь, я в это верю. Раньше смогли и сейчас сможем." Вы, кстати, в курсе, что во Франции в 50-60х годах пенсию по старости могли получить не все, а только определенные профессии, но они от этого не забыли про "Liberté, Égalité, Fraternité"? А в Швейцарии, например, женщины получили право голоса только в 60 годах, но в Женеве, например, каждый год отмечается Эскалада в честь отбития штурма врагов в 1602 году? Попробуйте что-нибудь сказать об отцах-основателях США, вас по асфальту раскатают, а там, на минуточку, рабство было в южных штатах и расизм до сих пор не ушел совсем. Так что и другие страны есть чем подковырнуть, и за прошлое и за настоящее. Только вот я мало встречала иностранцев, которые бы огульно охаивали свои родины. А у бывших советских почему-то в мозгу закрепилось, что чем прицельнее плюнешь, тем тебя будут больше уважать.
Anusha: Oreo +100 и даже добавить нечего, настолько не в бровь, а в глаз
Prinses: Oreo Вопрос был в том, за что вы гордитесь своей родиной, а не в том, что вы ответите иностранцу, если он выскажет своей мнение о нашей стране. Абсолютно согласна с fler. На богатом культурном наследии из прошлых веков далеко не уедешь. Главное достояние любой нации/страны - это люди. А отдельно взятый простой человек на родине - это ничто, не постесняюсь этого слова. Лично я с каждым своим приездом на родину с где-то с горечью, но увы, осознаю, что патриотизма во мне уже совсем не осталось, а уж гордости за свою страну и тем более нет... Есть только боль и обида. Вот поехала, будучи на родине, к своей давней подружке, которую сто лет не видела, спрашиваю: как поживает твоя соседка по площадке, бабушка-инвалид? - Ну, ее давно тут нет, дальние родственники постарались, отправили ее куда-то к черту на кулички, в интернат для инвалидов с удобствами во дворе. И подруга это таким обыденным тоном сказала, что мне аж до мозга костей не по себе стало. И добавила, мол, к ней последнее время приходил соц. работник пару раз в неделю, но этого было недостаточно. Соседи часто слышали, как она белугой ревет посреди ночи, пойдет в туалет, а встать с него не может, упадет на пол, а подняться никак. Я вообще всегда поражалась, как она жила, вся такая скрюченная/перекошенная (не знаю, как эта болезнь называется), в доме без лифта, без инвалидной коляски, не говоря уж о том, чтобы в квартире были мало-мальские условия для проживания глубокого инвалида. И такое ведь у нас повсеместно - только вдумайтесь, сколько стариков, инвалидов, сирот живут в нечеловеческих условиях. Люди, вдумайтесь! Чем тут гордиться: страна втюхивает миллиарды в проведение трехнедельной олимпиады, в то время как по всей стране ежедневно умирают старики-инвалиды-"недочеловеки" (за таковых их держит власть) и десятки-сотни брошенных детей остаются в роддомах. Страшно все это... Праздник на костях своего народа. Впрочем, это не вчера все началось. Еще один повод для "гордости". Ежегодно из страны утекает за кордон невообразимое кол-во народа, еще столько мечтают тоже свалить куда подальше, но не имеют такой возможности. Наверно, это тоже все от большого патриотизма и гордости за родину. Oreo пишет: или все таки скажете "Да сейчас дела идут не очень, но мы прорвемся когда-нибудь, я в это верю. Раньше смогли и сейчас сможем Ага, и легче всего об этом вещать, живя где-нибудь в швейцарских горах
ksu: Prinses пишет: только вдумайтесь, сколько стариков, инвалидов, сирот живут в нечеловеческих условиях. Люди, вдумайтесь! Чем тут гордиться: страна втюхивает миллиарды в проведение трехнедельной олимпиады, в то время как по всей стране ежедневно умирают старики-инвалиды-"недочеловеки" (за таковых их держит власть) и десятки-сотни брошенных детей остаются в роддомах. поймите, что это разные статьи расходов и не будут потрачены эти миллиарды на стариков и инвалидов и не станет чище, если не проводить олимпиаду, эти деньги утекут куда-то еще, на списание долга Кубе например, это политика и что толку приводить примеры про старушек?? но именно в такие моменты как олимпиада есть повод гордиться русскими спортсменами, стоящими на первом месте под звуки гимна и мурашки бегут и ком в горле и присутствует мысль, да знай наших! это моя страна! и если шоу открытия будет грандиозным, как обещано, то при всем при том, что я знаю сколько денег это стоило, мне будет очень приятно это видеть и осознавать, что это - Россия
fler: Prinses вы очень правильно меня поняли и написали... да именно это я и имела в виду- нет у меня гордости, а только боль, горечь и обида за людей старающихся выжить там. Меня бесконечно удивляет как людям важно пустить пыль в глаза особенно перед иностранцами, но ни за что не признать что таки да, нищие пенсии, ужасная медицина и коррупция... это как в анекдоте "Зато я богат духовно" ... И еще.. не испытывать гордость за отечество не значит автоматически поливать его помоями...можно ведь и промолчать. Просто странно как при таких обстоятельствах (ситуация с инвалидами, дети сироты, пенсионеры) кто-то может сказать "Для меня Ро самая лучшая во всех отношениях" или "Меня аж распирает от патриотизма" . Что это? Двойные стандарты? Лицемерие? Или что тогда патриотизм? Закрытие глаз на проблемы и восхваление только позитива?
fler: ksu а я думала повод гордится спортсменами прямо пропорционален их спортивными достижениями... а оказывается за право пройтись первыми на шоу тоже гордятся люди
ksu: fler
ksu: fler ksu пишет: гордиться русскими спортсменами, стоящими на первом месте под звуки гимна где здесь про пройтись???
fler: ksu ой, да не заметила.... сори...
fler: за реальных, живых людей ( спортсмены, ученые, просто обычные людие) за их личные достижения я тоже горжусь... но разве это имеет отношение к гордости за родину в целом?
ksu: fler тут уже кто-то писал, что родину не выбирают, также и не заставляют ей гордиться, это ваш личный выбор, но гордость за родину - понятие глобальное, оно не измеряется чистотой подъездов и размером пенсий
Shpulka: fler пишет: людям важно пустить пыль в глаза особенно перед иностранцами, но ни за что не признать что таки да, нищие пенсии, ужасная медицина и коррупция... Ну не надо так утрировать... Я не знаю откуда вы, вроде написано Молдова, а пишите про Россию , мне очень хорошо жилось в России, я даже не думала переезжать, меня все устраивало. Если бы не встретила мужа, ни за что бы не уехала. Пенсии маленькие, это да, но там нет и таких больших налогов. Здесь же просто задушили налогами, еще остается на воздух налог сделать. Медицина ужасная? Здесь она, конечно, шикарная. Дом. Врачи рулят. Коррупция? А я вот тут бы всучила бы в некоторых ситуациях деньги, да нельзя. К чему я? Не люблю людей, которые плохо отзываются о родной стране, так неприятно. Нет идеальных стран, везде найдутся минусы. Но у меня вызывают уважение люди, которые просто на крайний случай промолчат, а не будут поливать помоями...
fler: ksu а чем измеряется? просто интересно... Да я из Молдовы и к сожалению дела у нас обстоят не лучше чем в Ро. вот интересно, значит личное благосостояние и есть мерило гордости? Типа мне жилось хорошо, никто из моих близких не голодает, горжусь своей страной, а что там с остальными меня не касается....
ksu: fler пишет: а чем измеряется? просто интересно... в попугаях)) если вы этого не чувствуете, то никто вам не объяснит, чем измеряется гордость к вашей стране
Prinses: fler пишет: Типа мне жилось хорошо, никто из моих близких не голодает, горжусь своей страной, а что там с остальными меня не касается.... Ну да, типа моя хата с краю. А что миллионы людей на родине живут за чертой бедности - это так, ерунда. Надо концентрироваться на позитиве. Только вот что делать, если его не хватает в отношении родины? Видимо, молчать в тряпочку. Вот, кстати, неплохо бы такую темку открыть - "почему я не уезжаю обратно на родину, если там все просто супер". Навеяло недавним мимолетным разговором со случайной русской женщиной здесь (она из Ро, муж тоже из бывшего Союза). В общем, медицина здесь кошмар, голландцы все неискренние с их фальшивыми улыбками и тд и тп. Общение у них здесь только с русскоязычными. И такие товарищи, кстати, мне здесь неоднократно встречались. Зря, язык у меня не поворачивается спросить, что же их тут держит . И на самом деле интересно: что?
Nalee2010: ksu пишет: поймите, что это разные статьи расходов и не будут потрачены эти миллиарды на стариков и инвалидов и не станет чище, если не проводить олимпиаду, эти деньги утекут куда-то еще, на списание долга Кубе например, это политика и что толку приводить примеры про старушек?? Звучит очень цинично.
ksu: Nalee2010 возможно циничная, но правда, или вы верите в другое применение этих денег и ставите классы в соцсетях под картинками разбитых дорог, на которые могли пойти эти миллионы? не пошли и не пойдут и вот это как раз цинично
оксана: Я в России работала в компании, где у нас были сотрудники индусы, которые еще в юном возрасте приехали в Россию в институтах учиться, а потом остались. С одним из них мы как-то разговорились о его первых годах пребывания в России. Он приехал в начале 90-х, когда в стране вовсю разруха была. Но его самым шокирующим впечатлением было то, что русские без конца хают и ругают свою страну. Он был в шоке от этого. Он мне тогда сказал: в Индии 80% населения живет в запредельной бедности, ночует в картонных коробках, но никогда ни один индиец не скажет плохого слова о своей стране. Тем более не станет поливать ее грязью при иностранцах. Он также привел в пример китайцев. Огромная часть населения живет в тяжелых условиях, принудиетльные аборты и т.д. Жизнь там в целом тяжелее, чем в России. Но китайцы очень патриотичны, даже если живут заграницей всю жизнь. Так что патриотичность и условия жизни в стране не всегда связаны между собой. Здесь дело в другом. Может, в самоуважении? Кстати, эти страны как раз и развиваются сейчас огромными темпами, и у них огромные преспективы. Кстати, я заметила, что даже голландцы, если при них начинаешь свою страну поносить, смотрят на тебя с какой-то презрительной жалостью.
Shpulka: оксана
Nalee2010: Эти строчки мне ближе: Люблю отчизну я, но странною любовью! Не победит ее рассудок мой. Ни слава, купленная кровью, Ни полный гордого доверия покой, Ни темной старины заветные преданья Не шевелят во мне отрадного мечтанья. ............................................................... М.Ю.Лермонтов Звучит свежо.
оксана: Prinses пишет: Навеяло недавним мимолетным разговором со случайной русской женщиной здесь (она из Ро, муж тоже из бывшего Союза). В общем, медицина здесь кошмар, голландцы все неискренние с их фальшивыми улыбками и тд и тп. Общение у них здесь только с русскоязычными. И такие товарищи, кстати, мне здесь неоднократно встречались. Я кстати не только русских таких здесь встречала, но и французов, австрийцев, англичан, египтян и т.д. Честно говоря, не совсем приятно было их слушать. Тоже напрашивался аналогичный вопрос.
tatyana: Nalee2010 пишет: Звучит свежо. Надо бы было уже и дальше постить М.Ю.Лермонтова, а не только первые строчки известного со школы стихотворения. Потому что дальше и есть самое главное : Но я люблю - за что, не знаю сам - Ее степей холодное молчанье, Ее лесов безбрежных колыханье, Разливы рек ее, подобные морям; Проселочным путем люблю скакать в телеге И, взором медленным пронзая ночи тень, Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге, Дрожащие огни печальных деревень; Люблю дымок спаленной жнивы, В степи ночующий обоз И на холме средь желтой нивы Чету белеющих берез. С отрадой, многим незнакомой, Я вижу полное гумно, Избу, покрытую соломой, С резными ставнями окно; И в праздник, вечером росистым, Смотреть до полночи готов На пляску с топаньем и свистом Под говор пьяных мужичков. Еще можно критику Доброболюбова на этот стих вспомнить. Ну это уже для желающих)))
Nalee2010: tatyana Самое главное - первые строчки. Остальное не противоречит, а оттеняет вышесказанное о любви к родине "без предрассудков патриотизма".
mix: Shpulka пишет: Коррупция? А я вот тут бы всучила бы в некоторых ситуациях деньги, да нельзя. вы только вдумайтесь в то, что вы написали. Это же ..........ц!!!!! То есть вы признаете и согласны с режимом коррупции, который изъел уже практически всю Россию. И давай туда же Голландию. Ну что ж, по крайней мере, позиция 30-летних более, чем ясна. Но для меня лично это последняя степень цинизма - уехать в благополучную страну, как раз из-за отсутствия коррупции в больших масштабах - и открыто стенать "о, где ты, моя коррупция".
beloved: mix,вот не надо сразу о всех 30-летних,мне как раз коррупция тоже очень не нравится и я была приятно удивлена ,когда в местном министерстве за печать не взяли никаких поборов и пошлин,как обычно любят брать.
YANIKA: mix пишет: Но для меня лично это последняя степень цинизма - уехать в благополучную страну, как раз из-за отсутствия коррупции в больших масштабах - и открыто стенать "о, где ты, моя коррупция". Для многих эта страна не "благополучная" а просто "другая" и не родная к тому же. И коррупция здесь не в бОльших масштабах, а просто более профессиональная и является частью системы. Вариант того, что же все таки делать с коррукцией в России
mix: YANIKA пишет: И коррупция здесь не в бОльших масштабах, а просто более профессиональная и является частью системы Это серьезное заявление. Есть доказательства?
YANIKA: mix вы серьезно это считаете "заявлением" и серьезно об этом спрашиваете?
Farfor: Да.. Березки и прочие прелести- это хорошо! И романтично и ностальгично,если хотите! НО!!! Плохо мы живем здесь,на Родине нашей исторической ,плохо- бедно,унизительно , УБОГО,если хотите!И это при том,что я,непосредственно,имея два образования,имею две работы,достаточное вознаграждение за свой труд без выходных. Убого у нас в троллейбусах,маршрутках,переполненных и вонючих, в заплеванных электричках, на переполненных и суматошных рынках, на утренних стопицоттысячных удушливых сдачах анализов в горполиклиниках, в бескрайних очередях у нотариусов и т.д. и.т.п. Мне иногда кажется,что здесь ,на форуме дамы из других слоев нашнго общества, и то,что я пишу им совершенно не знакомо.Но,милые мои- я живу здесь,в Украине , живу совершенно в среднем сегменте- и ы вам говорю- это дурдом полный! А в общем,Родину можно любить- "чисто конкренто виртуально!"
fler: да, интересно... может ли быть патриотизм "вдали от родины"? патриотизм ли это?
Farfor: Это просто ностальгически-романтические умозаключения,извините.
oops: Shpulka пишет: А я вот тут бы всучила бы в некоторых ситуациях деньги, да нельзя. mix пишет: вы только вдумайтесь в то, что вы написали. Это же ..........ц!!!!! По этому пункту склонна согласиться со Shpulka. Коррупция возникает как реакция на сбой в "системе", т.е. когда система не работает. А она тут не работает ой как часто... Многие из нас в той или иной степени столкнулись с такими случаями, когда государственный служащий недобросовестно выполняет свои обязанности. Мой маленький пример (я его описывала в другой теме): мне долго не выдавали ВНЖ, оказалось про мое досье просто забыли. В итоге, я его получила почти через 7 месяцев вместо положенных 6-ти. Из-за отсутствия ВНЖ я не могла, несмотря на вовремя сданные экзамены по вождению, получить права. Т.е. одна инстанция тормозила работу другой. А получить информацию о том, на какой стадии находится моя процедура с ВНЖ, я не могла, и я бы была готова что-то заплатить хотя бы за возможность получить информацию. mix пишет: Это серьезное заявление. Есть доказательства? По моему скромному мнению, даже рассказ Мардж о мухлежах ее работающего в Belastingdienst супруга, уже является примером использования служебного положения в личных целях, т.е. коррупции. ksu пишет: при том, что я знаю сколько денег это стоило, мне будет очень приятно это видеть и осознавать, что это - Россия А мне - нет, когда я знаю, что во втором по величине городе России зимой просто не пройти от сугробов и ледяных надолбов. В Хельсинки при такой же погоде почему-то умудряются убираться. Позавчера там была и в очередной раз убедилась в этом... Вот когда в Россию валом повалят "мозги", и в России создадут альтернативу, например, Гуглу, а российские инвалиды выйдут из заточения, выезжая на своих колясках по пандусам на улицу, я порадуюсь за то, то в моей стране что-то меняется. И я вообще не понимаю этого коллективного чувства гордости. "Моя страна, спортсмены моей страны".. Так дети друг с другом соревнуются: "А у меняпапа - милиционер!" "А ну и что, мой папа - генерал!!! " Есть что-то хорошее, что мне нравится в России, а есть то, что мне отвратительно. есть то, чем я восхищаюсь на севере и на западе Европы, а есть то, что у меня вызывает, как минимум, непонимание. Но ни оптимизма "ура-патриотов", ни святой веры в непогрешимость европейских чиновников последователей "священных европейских свобод" я не разделяю. Везде люди. Людская природа везде одинакова...
Veto4ka: Prinses пишет об Олимпиаде: Праздник на костях своего народа Абсолютно согласна. Но поскольку тема о том, что НРАВИТСЯ, вставлю и я свои 5 копеек. О чем я действительно жалею, что оставила на родине: так это о своих друзьях. Мои друзья - вот что, точнее Кто мне нравится на Родине. Других таких не будет, и такие они потому, в частности, что выросли в России со всеми ее прелестями, пережили все эти перевороты, мафиозные войны, дефициты и дефолты... И остались честными, порядочными людьми. Хотя я и здесь приобрела хороших подруг
Oreo: Prinses fler Я вообще то не про Олимпиаду говорила, если что, а в общем и целом. История про бабушку ужасна, я не спорю, но вот недавно писали в голландских газетах, что женщина умерла в своей квартире 10 лет назад, а узнали только сейчас. Потому что никто не интересовался. Денюжки, главное, сами по счетам платились и никто и не чесался. И этот случай оказался не единичен. И как к этому относиться? Патриотизм и гордость для меня - это не спрятать глаза и не постесняться сказать, что я русская и не "промолчать, а не поливать помоями", а высказать надежду на лучшее.
YANIKA: Shpulka пишет: Медицина ужасная? Здесь она, конечно, шикарная. Дом. Врачи рулят. Коррупция? А я вот тут бы всучила бы в некоторых ситуациях деньги, да нельзя. Да не вы одна. Иногда хочется попасть к нужному доктору "на платной основе", как дома, а не ждать пока само отвалится/рассосется/ или помрешь пока ожидаешь прием 3 месяца. И я не считаю это коррупцией, а дополнительной услугой с налогами и пр.... А то что тут мелкие должностные лица денег не берут и работу свою все равно, пусть хоть и не с первого раза да выплняют мне нравится.
Oreo: Farfor Вы наверно заграницей были проездом.."Из села Шишиги в Монте-Карло". Я вот знаю полно людей, которые плюются от поезки в трамвае тут потому что - грязно бывает и заплевано бывает и контингент странный катается.
Farfor: ДOreo Да я ,собственно, ни в селе Шишиги не была,ни в Монте-Карло! Я тут в основном, в украинской провинции... И возраст у меня уже вполне достаточный, и уровень образования и воспитания для адекватной оценки окружающих меня обстоятельств- убогость и хамовитость превалируют,к моему великому сожалению. Ирония здесь неуместна- я вовсе не с восторгом о "заграницах", я о наших пенатах. А вы,просто,наверное, из тех великосветских дам,которые ни в маршрутках наших, ни на улицах! Я говорю ТОЛЬКО о том,что вижу ежедневно, и уже не могу сказать с уверенностью, что мне эта страна нравится.
Oreo: Farfor Не, пачему? Я тоже, когда к родителям на окраину Москвы приезжаю, то пешочком по улицам топаю, да на метро с автобусом катаюсь. Но меня че-то не напрягает ничего, кроме расстояний, которые приходится преодолевать, потому что Москва огромный город.
оксана: Farfor , Я по приезду прожила несколько лет в одном из окраинных районов Амстердама, где была такая грязь, что я такой в жизни не видела: вокруг домов обертки и бумажки лежали ровным слоем, народ мусор из окон выбрасывал. Улицы убирались 1 раз в месяц всего. А когда снег выпадет, вообще ходить невозможно было, т.к. улицы никто не чистит. Я в Москве больше 30 лет прожила, в окраинных районах тоже, такого безобразия никогда не видела. Слава богу, недавно переехали в Алмере, здесь почище как-то.
Nadiya: Горбачеву перечисляют крупную сумму за написание в будущем книги. - это коррупция? Евро-чиновнику перечисляют крупную сумму за прочтение лекции в Тюмени, может даже оплачивают билет туда и обратно, (в институт или в баню - ХЗ, а что там ему на обратную дорогу дадут, что бы не умер с голоду по дороге домой -ХЗ, ) - это коррупция? То же самое со многими нашими правозащитниками и ими полученными грантами. как пример
Cloda: Чистота на улицах, порядок в подъездах - это проявление общей культуры населения. Вот идешь по улице в белорусском районном городке - у кого-то на клумбах цветочки, скамейки аккуратно покрашены, а в какой-нибудь минской многоэтажке будет, простите, наблевано на ступеньках и дела нет никому. Ну вот такая культура у людей, живущих в этих домах. В большинстве своем, у нас территория окультуривания жилого пространства заканчивается на дверном пороге, в квартире чистота и уют наводятся, а за дверью может и обгаженный коврик лежать...Ненашенский это коврик. Ничьё. У нас, белорусов, даже поговорка есть "мая хата с краю". У голландцев, такое ощущение, территория дома продолжается чуть ли не до уличного перекрестка. На 5 метров после входной двери уж точно. Там тебе и статуи, и цветочки, и башмаки расписные стоят. И самое удивительное - ни у кого не возникает мысли всё это поломать. Это из личных наблюдений. Очень надеюсь, что когда-нибудь и мы поймем: не бывает ничейной земли.
beloved: Cloda,моя хата с краю-это не белорусская поговорка. А по поводу голландских домиков так меня тоже это удивляет и радует глаз,все красиво,аккуратно-деревья,кустики ухожены ,разных цветов и размеров и не боятся ,что поломают или украдут,иду и любуясь думаю,вот в Украине уже бы точно вытоптали и выломали все кустики и все скульптуры поразбирали бы на части,так что про культуру согласна,хотя вот на нашей лице тоже и фонари есть на пол улицы,а на соседних двух ни одного,видать они им ни к чему.
Cloda: По поводу основного вопроса...нравится гостеприимство и радушие людей, родившихся в Беларуси. Нравится, что в истории моей родины не было позорных страниц, дай бог и не будет. Люблю природу родного края, ценю чистоту озер. Нравится наши общеславянские традиции, когда приносят домой только сорванную вербу перед Пасхой, когда дома запах блинов на масленицу...это всё такое родное. А ещё мне нравится наша белорусская картошка, бульба по-нашему Да и белорусский язык очень мелодичный.
Cloda: beloved эта фраза, видимо, распространена у всех славянских народов, собственно, поэтому трудно разделить русских, украинцев и белорусов по культурному признаку, считай, одни гены. У нас говорят "мая хата с краю", как только дело доходит до "памяркоунасці" белорусов. Миролюбивость наша - одна сторона медали, на другой же пассивность. Мне от голландского стремления облагородить всё кругом, самой хочется взять в руки тяпку и ай-да на грядки
Cloda: Кстати, если кто надумает посетить Минск, очень рекомендую сходить на представление в государственный цирк и национальный театр оперы и балета. Мы были с моим голландским другом и там, и там, было сказано, что такого действа и праздника для глаз он давно не видел. Ну а цирка стационарного в Голландии нет. Так что все на балет, к нам, в Минск!
Nadiya: Cloda от того что вы разнесете по всему миру инфу о том что Cloda пишет: в какой-нибудь минской многоэтажке будет, простите, наблевано на ступеньках и дела нет никому. Ну вот такая культура у людей, живущих в этих домах. чище не станет, так что может и не стоит всему миру об этом сообщать. всегда найдутся доброжелатели. А за рекомендации посетить цирк и театр - спасибо. и гордиться вашими достижениями стоит и надо, не зависимо от того что там на ступеньках
beloved: А я тоже полюбила наш цирк взглянув на него уже взрослыми глазами,когда работала в школе и ходила со своим классом.Когда видишь с каким восторгом эти малявки по 7-8 лет смотрят на все это "действо"и сам заражаешься этой радостью и волшебством.Мне нравятся в нашей стране наши дети,послушные (по крайней мере те,что лет до 9-10),есть конечно,везде озорники,но все же боятся и уважают окружающих и людей постарше,их отношение к дружбе,у меня класс был наверное самый дружный в школе,вот захотелось похвалиться,но такого отношения друг к другу какое было у моего класса не было ни когда я сама была ученицей начальных классов,ни в других классах,когда я работала уже будучи сама взрослой в школе. Еще люблю нашу реку (которую не перейти за 5 минут как канал в Голлашкино или реку и нашу набережную(самую большую в Европе между прочим) и вообще свой город(даже с грязищей под ногами),что буквально сегодня наблюдала. Наши театры и чудные магазины,которые работают ежедневно до 10 вечера о радость,а не до 5. И вообще люблю Украину,что я поняла только сейчас,когда уже уезжаю из нее.
Veto4ka: beloved Не реви!))
beloved: Veto4ka,люблю этот мультик тоже,хороший советский мультик и сказку(пусть и не советскую),о которой мой кстати и не слышал. Просто грустно и ностальгия и мама иногда ходит плачет,как на войну отправляет и как вот уезжать с таким настроением?
полная версия страницы