Форум » 7. Поездки и путешествия » В Украину с двумя паспортами / визы в Украину » Ответить
В Украину с двумя паспортами / визы в Украину
Tanya: Подскажите пожалуйста кто знает. Я получила голландский паспорт и хочу летом поехать на Украину. Мне визу открывать или с двумя паспортами так и ехать показывая на Украине украинский, а голланцам - Голландский. Автобусом в Украину/ в Голландию Самолетом в Украину/Голландию
oleg66610: вы все крутитесь возле даты 3-х месячной.. как вы не можете понять что если я по украинскому паспорту вьеду даже в ту Россию то уже там попадаю на 3-х месячный срок транзитный...Хоть так -хоть так ..меня не интерисует 3 месяца...Про это нет разговоров..До 3-х месяцев я вьезжаю по паспорту ЕС ,показываю им большой привет и гуляю дома по Киеву...У вас примеры какие-то -все боятся и огородами добираются в Украину Чё там боятся ? А на самом деле вот как-оно бывает Правила эти предельно просты - иностранцев, въезжающих в страну по "внутреннему" паспорту регистрируют при въезде. Процесс этот складывается из трех составляющих: заполнения иммиграционной карты, проставления отметки "Въезд" на ней и занесения сведений об иностранце в базу данных. Таким образом, иностранец, открыто попавший в / на Украину по "внутреннему" паспорту через погранпереход, а не через лесополосу или в багажнике, никак не может миновать процедуру регистрации. Значит он не может нарушить и правила оной. Отсюда следуют два совета <п.25 Правил въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074>. 7.3.2. Постарайтесь выехать через погранпереход, в котором вы пересекли границу по дороге в / на Украину. Сведения о вас и вашем паспорте ОБЯЗАТЕЛЬНО должны содержаться в электронной базе данных погранперехода, это докажет, что вы въехали в страну официально, вас зарегистрировали и никаких правил вы не нарушали <пп.1 - 3 ст.13 Закона Украины от 05.11.2009 № 1710-VI "О пограничном контроле", раздел 3 Инструкции о порядке регистрации иностранцев и их паспортных документов в пунктах пропуска через государственную границу, утв. Приказом Госкомграницы Украины от 24.12.2001 № 773>. и КРОМЕ ВСЕГО еще и в России заставят эмиграционную карту заполнить и на последок 9.1. Иностранный гражданин от 18 лет и старше прибыл в / на Украину на срок менее 90 дней, то регистрируют его ТОЛЬКО на границе, а подтверждением регистрации считается отметка о въезде в иммиграционной карточке или в загранпаспорте <п.25 Правил въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074>. 9.1.1. Отметка действительна на всей территории Украины и если вы вдруг прочитали (увидели, услышали), что в Крыму или другом курортном регионе надо регистрироваться дополнительно, да еще и платить за это, то знайте - это вранье или слухи (что почти одно и то же) <п.26 Правил въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074>. 9.1.2. Дети младше 18 лет регистрации на границе не подлежат, иммиграционные карточки на них не заполняются <подп."в" п.20 Правил въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074>. 9.2. В украинских Правилах въезда иностранцев предусмотрено, что "безвизовый" иностранец может находиться в стране в общей сложности не более 90 дней в течение 180 дней. Однако на граждан России эта норма НЕ распространяется, поскольку Соглашение о безвизовых поездках такого ограничения не содержит и стоит выше украинских Правил. В итоге, россиянину достаточно выехать из Украины хотя бы на пару часов и вернуться обратно с тем, чтобы законные 90 дней потекли вновь. И так можно делать сколько угодно <п.19 Правил въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через её территорию, утв. Постановлением Кабмина Украины от 29.12.1995 № 1074, ст.1 Соглашения о безвизовых поездках граждан от 16.01.1997, ст.9 Конституции Украины>. http://clck.ru/Mmhc
Arkadi: Олег - если вы въезжаете в УА по укр паспорту - вы не иностранец! Все - даже если въехали из рашки - отдали листочек - и вперед в неньку. И пусть у Вас из карманов вываливается 25 других паспортов, Вы размахиваете американским флагом и орете "рул британниа", "вива италия" или даже "еще польска не сгинела" - никого это не чешет - соответственно ни о каких 90 днях речь не идет! а о выезде я уже говорил есть еще вариант можно тупо купить латышскую или польскую визу и показывать ее погранцам - если так уж боитесь (просто проведите ее через соответствующее посольство в Киеве) - у меня другой знакомый так получал латышскую визу в паспорт - потом в Амстердаме скупался и отбивал НДС (при всем при том что у него голл паспорт в кармане есть) - крайм конечно - но ему нравилось (почти не ловится - он в укр паспорте под другой фамилией и даже - случайно - даты рождения расходятся) - короче есть проблемы покруче чем обойти дико несовершенные украинские и ЕСовские бюрократические системы...
Natasha: Arkadi Ну Аркадий ты кладезь всяий незаконно-легальных уловок... сижу конспектирую..
Arkadi: Наташ - как законспектируешь - бегом в Рурмонд скупаться главное чтобы отбитый НДС оплатил 2 поездки в Киев, визу (и все ксивы для нее рассказывающие как ты чудно в УА работаешь и имеешь достаточные доходы чтобы съездит в Латвию) и взятки укромытникам - товару то много пожалуй надо...
Paloma: Arkadi Хехе Вы, коллега, жжете! Это просто праздник души какой-то! oleg66610 Arkadi прав. Вы тут столько цитаток накидали.Но какой же Вы иностранец с укр. паспортом при въезде в Украину?? И препятствий и обысков на основании того, что вы хотите попасть домой, Вам чинить никто не станет на границе.
Arkadi: Украину, как страну не признающую двойного гражданства не интересуют никакие другие документы если вы предъявляете паспорт гражданина УА при пересечении границы. В отношениях с государством Украина Вы ВСЕГДА гражданин Украины. То что у Вас, как гражданина Украины, есть другой паспорт автоматически НЕ ДЕЛАЕТ Вас иностранцем - соответственно положение по нахождению иностранцев в Украине на Вас не распространяются ( конечно же если Вы не будете въезжать-выезжать по иностранному паспорту). Формально это является нарушением "Закону про Громадянство України" однако не существует ни подзаконных актов, ни инструкций которые регулируют практическое воплощение соответствующих статей этого закона - ни пограничники, ни милиция ни СБУ - никто не имеет право производить против Вас как "имеющего наравне с украинским паспорт другой страны" никаких административно-процессуальных действий - все -больше эту тему не комментирую.
oleg66610: начиналось этим Отправлено: Вчера 15:41. Заголовок: мало тут написано и .. мало тут написано и ничего к сожалению не раскрыто..На португальском форуме про это есть больше.. Последнее время с въездом -я имею ввиду на большой срок, проблемы.. На 1-3 месяца элементарно и не требует обсуждения.. и закончится тоже этим Большое спасибо АРКАДИЙ ЗА СОВЕТЫ И УЧАСТИЕ
Yanito: ёёёёёмаёёё как у вас всё прикольно в Украине Кстати дамы и господа, а позвольте поинтересоваться, в законе "Про Громадянство України" речь идет о двойном гражданстве или множественном? Коль скоро память не подводит, то двойное гражданство это только частный случай множественного...
oleg66610: Yanito вот тут можно ПОСМЕЯЦо Украина: четверть миллиона украинцев с двойным гражданством
Yanito: ПрЭлЭстное интервью особенно ряд перлов
Nadiya: Девочки и мальчики, кто с украинским гражданством въезжал в Украину и выезжал из Украины с голландским паспортом? поделитесь впечатлениями. Я тут задумалась, а нужен ли украинский загранпаспорт вообще?
Natasha: Nadiya Я в Украину езжу только с Голландским паспортом, украинский где-то в столе валяется, я его никогда никуда не беру. Продлили мне его еще на 10 лет, значит следующие 10 лет я о нем и не вспомню. А зачем ты собираешься его брать в Украину? Конечно если ты выписана на пмж и у тебя нет внутреннего паспорта и ты собираешься где-то что-то регестрировать или по всем врачам бегаь то бери, но на границе не показывай.
Nadiya: Natasha да я как раз и еду новый загранпаспорт делать. внутренний есть у меня для внутренних разборок так сказать. (я не выписана и на ПМЖ не стою). Вот думаю, могут ли погранцы прицепиться ко мне как гражданину Украины выезжающему из родной страны по как бы по не законному для Украины документу. Наташа, что ты им говоришь, они же могут задать вопрос: "Вы гражданин Украины? А почему..." и что им тогда говорить не придумаю
Nadiya: Тогда действительно, имея паспорт Го загранпаспорт Украины не нужен вовсе!
tatyana: Nadiya Была в Украине в декабре прошлого года. При себе были внутренний и звгранпаспорт Украины. Пользовалась только Го паспортом. Сумку мою никто не смотрел, вопросов не задавал. А какие вопросы - я подаю паспорт и все. Кроме того в Украине на мой взгляд все еще нечеткое законодательство с двумя гражданствами. Я получила Го гражданство всего год назад. В Gemeente мне сказали при подаче доков что согласно законам Украины я могу сохранить свое гражданство. Удачи!
Natasha: Nadiya Погранцы не спрашивают о моих паспортах, они пповеряют тот который я им в руки даю. А даю я голландский. Если едешь менять паспорт то бери его но на границе не показывай.
Nadiya: tatyana Natasha Спасибки! если все так просто то и наф...к мне этот загранпаспорт Украины. Но, ну сделаю я новый, вывезу его, а потом, после, опять по украинскому в Украину ездить? А они мне вопрос: "как это вы по этому паспорту не выезжали и теперь въезжаете?" или подам я на новый при въезде в страну по паспорту Го и возникнет другой вопрос: "как это вы делаете паспорт, если вы за пределами страны?" Я вот думаю, на сколько глубока компьютерная база данных? Если я начинаю ездить используя паспорт Го, то по логике, я должна и продолжать так ездить и забить на загранпаспорт Украины. Как же трудно сидеть на двух стульях осталось на раздумья дней 20-ь. чувствую буду принимать решение прям перед погранцами по какому паспорту въезжать в страну
Natasha: Nadiya Овир про го паспорт не вкурсе, Ты не выписывалась на пмж значит ты для овира резидент Украины и гражданство Украины. Я не понимаю че ты паришься. Пока в Украине безвизовый режим раслабься. Базы данных никаких нет. На границе проверяют достоверность паспорта а не твою национальность. Ты че каждый год ездишь в Украину? Я и летала с го паспортом и на машине ездила, вопросов никаких не возникает. А паспорт тебе в паспортном столе поменяют тоже без вопросов, ты от гражданства не отказывалась значит ты укринка.
Arkadi: В уа всегда въезжайте и выезжайте по тому-же самому паспорту!!! если в въедите по украинскому а попытаетесь выехать по голландскому у погранцов в компе не высветится ваш въезд (а система у них централизованная) и Вас повяжут за нарушение паспортного режима иностранцем - а там в процессе расследования выявится еще и наличие и уа паспорта - тогда еще один головняк обеспечен - оно вам надо?
Nadiya: Arkadi да это самое понятное. по какому въехала, по такому и выехала. Natasha да, практически каждый год бываю в Украине. всегда использовала Укр. паспорт. Сейчас боюсь что въеду по Укр-паспорту и не успею оформить новый до отлета самолета (увы, надо возвращаться к определенной дате. на все про все у меня 18 дней ), мало ли что... - это первый вариант. Второй вариант - въеду по Го-паспорту, сделаю новый (или не успею сделать), уеду по Го-паспорту. а потом на границе при очередной поездке по новому Укр-паспорту (если успею сделать, когда нибудь это же случиться :)) вопрос: "откель у вас новый паспорт при въезде если вы по нему не выезжали?" значит придется потом (с новым или без него) только по паспорту Го и ездить. тогда вопрос для меня: "а зачем тогда вообще делать укр загранпаспорт если ваша практика показывает без проблемность наличия только Го-паспорта?" вот такие размышления
Natasha: Nadiya Да нибудет у тебя никто спрашивать откуда у тебя новый паспорт, че ты себе проблемы создаешь. Только призадумайся о том, если ты с украинским паспортом прилетишь то в страну впустят без проблем а вот могут не выпустить так ккак в паспорте визы нет, вида на жительства нет, паспорт го показывать нельзя... Поэтому на родину я летаю, еду, ползу, плыву только с Го паспортом.
Paloma: Nadiya Я тоже только по голландскому в последнее время. Гы, надо глянуть, у меня выезд за пределы Украины стоит года четыре назад, во будет прикол, если я вздумаю по нему въехать. И где это я шлялась столько лет? Слушай, а на выезде из Украины они ж визу или разрешительный документ на выезд проверяют. Что ты им показываешь, когда с укр. паспортом летаешь?
Nadiya: Natasha в принципе да, должны впустить хоть без паспорта своего гражданина )) значит еду по паспорту Го. Ох, решение принято! а то правда, не успею новый сделать, а старый только до конца июля (( как там еще карта ляжет? Paloma я показывала всегда укр паспорт и карточку, что заменяет паспорт в Го identiteitskaart. При этом говорила что это карточка - разрешение на неограниченное проживание в Го. Карточку вертели в руках, разглядывали и ... пропускали
Paloma: Nadiya Гыгы))) везло. Я как-то в обменке ее засветила, карточку эту. Не было при себе укр. внутреннего паспорта, а без документов не меняли деньги, а была только эта карточка, я ее всегда с собой по привычке... Так тетка в обменнике такая - вы нерезидент, бла бла, еле уломала ее поменять. Оказалось, она в курсе, что это за карта. Удивительно, что погранцы тупят. И кстати, впустят тебя по новому паспорту, не переживай. Домой граждан пускают полюбому, вот выпускают, бывает, с трудом!
Nadiya: Так, и зачем мне тогда загранпаспорт Украины? Деньги на ветер. Приеду лет через 10, опять делать паспорт, а они мне: "и зачем Вам? Вы за 10 лет ни куда не ездили" в наше посольство я не ходок, было бы за чем. Хоть один аргумент есть у кого? Ради чего денежку потратить?
Nadiya: Paloma Упс, а что не резидентам уже и денежку поменять нельзя?
Natasha: Nadiya Слушай а поедь ты в консульство украины тебе за 60 евро твой паспорт продлят на следующие 10 лет, и спи спокойно. Я честно говоря читаю тебя и удивляюсь,
Paloma: Natasha А чо, тем, кто на учете не стоит и не выписан с Украины на ПМЖ, в посольстве тоже продлевают? Мне через пару лет тоже менять... Nadiya А там какой-то заворот был у Нацбанка в мозгу в то время, как я ездила. Они данные собирали на граждан - вышло постановление, чтоб во всех обменниках копии паспорта при обмене требовали и собирали их зачем-то. А нерезидентам меняли в строго отведенных местах с чуть ли не лампой в глаза и снятием отпечатков.
Natasha: Paloma Да всем продлевают паспорт в ечении 5ти минут.
Nadiya: Paloma продлевают всем, и мне уже один раз продлевали (не стою на учете), но всего на 5 лет :(. Natasha говорят, больше не могут продлевать, только один раз
Natasha: Nadiya Да один раз продлевают эта правда. Тока странно чего тебе на 5 лет продлили а мне на 10. Я еще ржала в консульстве, говорю парню у меня в паспорте фотка мне 25, сейчас мне почти 40, через 10 лет будет 50 кто меня на фотке узнает? Он так смутился сказал что запросто узнают я совсем не изменилась... все посетители в консульстве под стол упали. Дураки какие-то работники консульства.
Nadiya: Я тут думку думала (что называется дурак думкой богатеет, возможно обо мнет :)) В Голландии, как гражданин Го, я открываю визу в Россию. Еду в Украину по укр. загранпаспорту, выезжаю из Украины по внутреннему укр. паспорту. (надеюсь, там (в поезде) до сих пор проверка документов без без компов.) Въезжаю в Россию по Го- паспорту. Выезжаю из России по Го-паспорту (Благо есть и в России дела ))). ВсЁ. Я ни где не шляюсь. Я сижу в Украине для погранцов. Посещать Украину буду только по Го-паспорту )). Находясь в Украине также снимаются все вопросы "как так, вы не въезжали в Украину, а вы тут?" Прям, какие-то шпионские страсти у меня в голове. осталось дело за малым, решиться на это.
Natasha: Nadiya Я вот не понимаю, что ты паришься? судя по моим паспортам я 10 лет никуда не езжу. Че ты дурью маешься блин прям непонимаю. Да насрать погранцам куда и сколько ты ездишь они проверяют не приступник ты и паспорт не подельный а твои поездки не поездки твое личное дело. Но если конечно нехрен делать едь в Москву потом на собаках в Одессу. пипец как непонятно.
Nadiya: Natasha я, наверное, до сих пор пришибленная малость советским прошлым.сттрааашшшно. для меня до сих пор угрюмый пограничник роднее и ближе чем улыбающийся.
Natasha: Nadiya Я с мужем летала в киев еще по первому моему голландскому пспорту лет 5 -6 назад, заполнила в самолете карту имигранта, на паспортном котроле меня спросили владею ли я русским, я ответила что владею со словарем... в паспорте вообще-то написоно мое место рождения... поэтому погранцы толком не вникают в ньюансы. А на машине ехали вообще без проблем.
Paloma: Nadiya Я тоже не понимаю этих страстей шпионских. Если хочется паспорт новый - ну полети по голландскому, сделай его, увези новенький с собой, пусть лежит. Если есть дела в России - въедешь по нему в Россию, потом в Украину. Да и все страсти-мордасти. Я в Россию езжу по укр. паспорту, ща вон в Белоруссию скатаюсь, держу этот паспорт для таких случаев, ибо с визами лень морочиться. Не придумывай себе траблов там, где их нету.
ksena: Nadiya пишет: В Голландии, как гражданин Го, я открываю визу в Россию. Это ключевой момент, имете визу можете пользовать, как вам удобно. Все остальные передвижения, не имеют значения. Paloma пишет: Если хочется паспорт новый - ну полети по голландскому, сделай его, увези новенький с собой, пусть лежит. Для Украины, большего и не требуется. Если конечно остальные вопросы решены, и вы не должны были отказаться от украинского гражданства. (хотя я профан в данном вопросе, только ОБС)
sana1974: Девочки, подскажите. Если я лечу в Одессу через Киев, то в Киеве, по прилету, понятное дело показываю голландский паспорт. А из Киева в Одессу можно ведь тоже не заморачиваться и показать голландский? Или внутренний украинский лучше? Муж говорит, что билеты как бы привязаны к голландскому паспорту. Может был у кого то опыт состыковки внутри Украины?
tatyana: sana1974 опыта нет. Но я всегда за единообразие. Прилетели же с Го паспортом. Не вижу причин не использовать тоже самое и дальше. Тем более с Украиной безвизовый режим. Я бы не стала лишний раз без повода свои два гражданства светить.
sana1974: tatyana Спасибо за ответ Так и сделаю! Зачем нам лишние вопросы))
полная версия страницы