Форум » 7. Поездки и путешествия » В Украину с двумя паспортами / визы в Украину » Ответить
В Украину с двумя паспортами / визы в Украину
Tanya: Подскажите пожалуйста кто знает. Я получила голландский паспорт и хочу летом поехать на Украину. Мне визу открывать или с двумя паспортами так и ехать показывая на Украине украинский, а голланцам - Голландский. Автобусом в Украину/ в Голландию Самолетом в Украину/Голландию
Arkadi: Ну нужно доказать что ребенок посещает другую школу... нашим крутэлыкам чада которых посещают частные школы - недосуг по районо шляться... ну а нам в отпуске пока не облом. Интересно - госбюджет распределяется по прописке количества детей школьного возраста - значит и мои дети в расчет включены - а спонсором какого-нибудь проходимца из районо я быть не собираюсь....
Paloma: Не, что-то я все равно не въехала в тему. И где ж это компенсацию за непосещение школы платят? Если вы не посещаете школу в своем районе, значит, на вас тратятся деньги в другом месте. То есть все равно же деньги тратятся из бюджета. В районо скорее повесятся, чем будут раздавать бюджетные деньги кому ни попадя за просто так. Все равно что-то не сходится. Сорри. Я просто очень хорошо представляю устройство бюджета города и района...и механизм возврата денег в таких случаях не прописан нигде. Схема паленая. С инспекторами делитесь?..
Arkadi: чем делиться?!?! 300UAH (в год по этой статье) я привожу справку из ГО школы, справку с работы что здесь живу, справку из жека что в Киеве дочка не живет, пишем заявление в Районо (на Затрещине), они визируют что ребенок в школе не числится, идем в Собес и они жене какую-то фигню кидают на счет в Сбербанке - алгоритм повторяется 2 раза в год - деталей не знаю - с меня требуются только справки мож что-то путаю но баблос снимали летом с карточки - как раз на одно посещение супермаркета в Киеве и хватило
vika: Paloma Natasha Девочки, ну к чему весь этот бред с каким паспортом на Украину кататься? С одним-единственным - голландским.. Как вы въедите на Украину с укр. паспортом, но без вида на жительство..Или я не догоняю,или все здесь переливается из пустого в порожнее? И еще одна такая маленькая разница между добровольным отказом от гражданства и лишением оного принудительно так сказать.. Если вас лишают гражданства,то в будущем вы не имеете права его вернуть,ну,если вдруг вздумается. А если отказываетесь сами,то можете потом запросить обратно.. Это так информация для размышления.
Natasha: vika пишет: Как вы въедите на Украину с укр. паспортом, но без вида на жительство..Или я не догоняю,или все здесь переливается из пустого в порожнее? Ну значит открою для вас Америку. 2 способа 1. Если стоит штамп ПМЖ 2 если у вас есть ИД карт (запрашивается в хементе) На счет гражданства... читайте закон. Если гражданин Украины добровольно принимает гражданство другой страны то он автоматически лишается гражданства Украины...ищите закон в инете. Вопрос в том что этим никто не заимается и консульство в том числе, нафига кого-то лишать гражданства за государственные деньги если можно просить 150 евро за добровольный отказ.
Natasha: vika Вот и закон вам нашла Закон Украины "О гражданстве Украины" Раздел III ПРЕКРАЩЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА УКРАИНЫ И ОТМЕНА РЕШЕНИЙ О ПРИОБРЕТЕНИИ ГРАЖДАНСТВА УКРАИНЫ Статья 19. Основания для потери гражданства Украины Основаниями для потери гражданства Украины являются: 1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие. Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
vika: Natasha Действительно,это для меня Америка.. Наташ, а ты сама таким способом ездила? Откуда сведения? Или наши пограничники принимают ид з вид на жительство.. По поводу закона, именно его я и читала. В Украине отказ от гражданства не происходит автоматически,т.к. это противоречит конституции Украины.От него нужно отказываться. Вот цитатка.. Принцип недопущення автоматичної втрати громадянства України закріплений у Законі України про громадянство України. Громадянство України втрачається тільки після настання юридичного факту, а саме – видання Указу Президента України, при наявності підстав, зазначених в Законі про громадянство.
Natasha: vika Я ездила с украинским паспортом с штампом ПМЖ Мой знакомый имеет уже лет 10 голландское гражданство ездил в Украину с Украинским паспортом и картой ИД. Вы когда ездите в Украину с украинским паспортом и втв на паспортном контроле вас не переспрашивали "что это?"? Меня постоянно, говорила что вид на жительство. Они сами не знают как выглядит вид на жительство в разных странах. Со штампом ПМЖ вообще ничего не спрашивают. А на счет закона... ну вот одно другому противоречит. И чего мы должны париться ? А сылку можно на закон?
vika: Natasha Наташ, ну смотри.. В той же ссылке,что ты дала в Статье 2 написано о 3) невозможности лишения гражданина Украины гражданства Украины; 4) признание права гражданина Украины на смену гражданства; Гражданство Украины прекращается: 1вследствие выхода из гражданства Украины; 2вследствие потери гражданства Украины; 3на основаниях, предусмотренных международными договорами Украины. Разница между выходом из гражданства и потерей гражданства состоит в том,что в первом случае ты можеш сама решить стоит ли тебе выходить или нет. А вот во втором случае,ты по закону теряешь гражданство,т.к. приняла добровольно гражданство другой страны.Украина не придерживается закона о двойном гражданстве.Т.к. автоматическое лишение гражданства противоречит конституции(см.цитату выше пункт 3),то ты обязана написать ходатайство президенту.. Вроде бы понятно объяснила. Да в конце концов,мне в иностранной полиции прочитали выдержку из закона Украины о гражданстве,т.е. о том,что я должна сама подавать прошение.
vika: Natasha Цитата была взята из сайта,на котором разжевываются законы...я просто в свое время очень много погуглила по этому поводу..В любом случае.. http://www.5ka.ru/65/37576/1.html http://readbookz.com/book/166/5043.html В любом случае,закрутили они все так,что сам черт ногу сломит..
Paloma: vika Налицо правовая коллизия. Действительно, один закон противоречит в какой-то мере другому. Плюс не выработан механизм реализации "потери" гражданства. И неизвестно, когда это будет сделано и будет ли вообще. А насчет ездить в Украину с укр. паспортом и карточкой - так я тоже знаю, что народ так ездит. Хотя сама не ездила, я езжу с голландским паспортом. Остается только надеяться, что визы для граждан Евросоюза не введут. Кстати, при том раскладе, который возникнет после принятия закона, разница между понятиями потери гражданства и выхода из гражданства практически нивелируется, ибо выбора ни у кого уже не будет.
helen: А внутренний паспорт? Вернувшись на Украину всегда можно пользоваться внутренним паспортом. Делать все операции с недвижимостью и жить. Я не знаю только если выписываешся на ПМЖ то внутренний паспорт забирают или нет?
mix: helen забирают
Бриллиант: Natasha пишет: Вы когда ездите в Украину с украинским паспортом и втв на паспортном контроле вас не переспрашивали "что это?"? Меня постоянно, говорила что вид на жительство. Они сами не знают как выглядит вид на жительство в разных странах. Со штампом ПМЖ вообще ничего не спрашивают. Уже наконец-то выучили, что такое втв. Сейчас без проблем и пускают и выпускают и в последний раз у меня карточку даже не хотели смотреть. А муж рассказывал, что лет 8 назад его не хотели выпускать с Украины с карточкой, в итоге девочка из австрийский авиалиний объясняла пограничнику, что это. А по поводу отказа от гражданства, у нас еще дешево, в России около тысячи евро платят, точно цифру не помню. Только я так поняла, что у нас гемороя больше
Natalie: Бриллиант пишет: России около тысячи евро платят в россии два гражданства по закону не запрещено, владей если хочется двумя. поэтому наверно и цена больше.
mogo: Про принятие закона об ответственности за двойное гражданство Как жить с двумя паспортами
Samovolochka: Україна готує візовий режим для європейців Так как Чехия не хочет вводить упрощенный визовый режим для украинцев, Украина хочет ввести визовый режим для жителей стран ЕС click here
Arkadi: Но визы будут по принципу египетских - плати бабло - и ю ар велком! (кстати так сразу и надо было делать - а не благотворительностью заниматься)...
Paloma: Samovolochka пишет: Так как Чехия не хочет вводить упрощенный визовый режим для украинцев, Украина хочет ввести визовый режим для жителей стран ЕС интереееесное кино...теперь тем, кто по голландскому паспорту домой едет, тоже бабло платить? и вообще стремно паспортом на границе сверкать. опять начинаются игры в кошки-мышки. надоело, блин.
Natasha: Paloma Так пересекайте границу по украинскому паспорту.
IRENE: Natasha Я тоже об этом думала...Т.е. когда едешь в Украину - показываешь украинский паспорт, обратно в Го - голландский? А не возникнет ли тогда вопросов позже на украинской границе, когда опять и опять показывать им укр паспорт со штампами вьезда, но без выезда (т.к. при выезде предьявляем гол-ий). Может я заблуждаюсь?
Natasha: IRENE Лично в вашем случае будет просто. Едете в Украину показываете украинский паспорт. Возвращаетесь в Го показываете украинский паспорт и ВТВ. Вот когда будет голланский паспорт тогда схема другая. Едете в Украину и возврвщаетесь в Го по голландскому паспорту. Если едете по украинскому тогда надо иметь штамп о пмж или о временной регестриции в консульстве Украины в Гааге.
IRENE: Natasha Всё ясненько! Ну а про мой случай, то я уже и сама догадалась. У меня вот были сомнения о поездках с двумя паспортами.
Natasha: IRENE Пока так, как будут обстоять дела через 4-5 лет сказать трудно.
Paloma: Natasha не будем забывать, что по украинским законам иметь два паспорта нам нельзя. При выезде из Украины будут вопросы по-любому. если по Го паспорту выезжаешь - а где виза. Если по укр - а где виза опять (особенно, если не стоишь в консульстве на учете). я, например, не стою, ибо мне не с руки выписываться из моего жилья в Киеве. так что все не так просто.
IrynaY: Paloma ну так если у вас только втв на 5 лет, то какая виза?
Paloma: IrynaY Какой там втв. у нас паспорта голландские. так что полная.
Natasha: Paloma Тина, я тебя умоляю. Какие воппросы? Я в Киев летала и по украинскому паспорту (с пимж) и по голландскому и никто меня не спрашивал о других паспортах и гражданств. невыписывайся на мпж, зарегестрируйся временно в консульстве. Даже если и будут визы то вообще не понимаю истерик, сколько она стоить будет? Миллион? каких-то 20-30 евро, так в чем проблема и полная ?
Paloma: Наташ, если ты не отказался от украинского гражданства - визу тебе не дадут, хоть десять голландских паспортов принеси. Это раз. А вот как сейчас встать на временный учет? у меня нет контракта, нет вида на жительство. я не могу принести в консульство паспорт голландский и сказать - а поставьте меня на временный учет. никто не поставит, нету оснований. остается только пробовать ездить по укр. паспорту и ГО идентификационной карточке и надеяться, что с украинским паспортом и голландским ID на границе погранцы не пристанут.
Бриллиант: Natasha я думаю, что просто не зочется лишний раз с посольством украины связыватся. Кто знает, как они эти визы выдавать будут, если например меня на временный учет ставить не хотят
Natasha: Если визы выдавать в аэропорту будут как в Турции то им пофиг что там у вас с паспортами. Бриллиант А что говорят? Когда я регестрировалась в консульстве то особых проблем небыло, вначале поставили на год и потом я оформила пмж. Paloma Тогда есть один выход, в хементе запрашиваешь Айди карт и будешь показывать на границе как "вид на жительство".
Paloma: Natasha Угу. есть у меня эта карточка. Но я вон сегодня уже другую статью в новостях читала. Типа наш МИД пишет, что количество виз, выданных украинцам для въезда в ЕС, увеличилось на четверть в 2008 году, нарушения в посольствах не носят больше системного характера итэде и тэпэ. Такое ощущение, что вся эта возня кому-то выгодна.
Natasha: Paloma Я тоже это читала. Вообще давай паниковать когда это "плохое" случиться. Чего счас то голову сушить?
Paloma: Natasha Та да. Ты права.
Бриллиант: Natasha Прошлым летом перед первым полетом на родину, муж засуетился, чтобы на учет меня поставить, а то его постоянно спрашивали на границе. Позвонил в посольство, а ему сказали, что нужен от меня либо контракт с работы (я не работаю), либо документ, что я учусь (я в тот момент даже на курсы не ходила), либо документ, что я тут лечусь То, что я приезала сюда кпартнеру, у них такого в законе нету. Получается меня можно только на пмж, а я не хочу. Кстати, предложили дать взятку хаюзартсу, чтобы выписал бумажку, что я лечусь в Го. Вот такие советы дают официальные представители украины в го.
IrynaY: Бриллиант У "наших" обманывать и дурить народ просто в крови. Привыкли все вопросы решать взятками.
Natasha: Бриллиант Обидно то что наши работники консульство боятся свои слова на бумагу переносить. По телефону рассказывают сказки и рассказки как только просишь их письменно отказать в регестриции включают "дуру". Я за свою прописку особо не держалась и чтобы небыло вот такого гемороя я и выписалась на пмж.
Бриллиант: Natasha мне до голландского паспотра еще далеко, минимум 3,5 года еще. Так что не вижу смысла выписываться.
reine: Украина будет "снимать пальчики" у иностранцев Украина может вернуть визовый режим для граждан Евросоюза Могут опять ввести визовый режим
Italiana: Вообще-то к этому нужно было прийти ранее (имею в ввиду визовый режим с Евросоюзом), а то получается какое-то односторонняя уступка, а нам в ответ - ужесточение. Жаль только что мужу придется платить на границе
полная версия страницы