Форум » 9. Взаимоотношения » Семья мужа - как вы общаетесь » Ответить
Семья мужа - как вы общаетесь
Ксения: Кто может поделиться рассказами о взаимоотношениях с родителями, братьями, сестрами голландского мужа? Часто ли родственники к вам в гости ходят и вы к ним? Перезваниваетесь ли просто так, узнать как дела? Я до сих пор не могу понять, как тут все в этом плане устроено. Голландская свекровь - как вы общаетесь
Mirail: Nalee2010 пишет: от и я говорю да, не надо "смиряться", надо просто не париться! пишет: цитата: они никогда не узнают, что я о них думаю Вы так думаете? абсолютно совершенно необязательно тыкать людей носом в их оплошности. главное, самому их не повторять
Nataly: Из подобных ситуаций (про смартфон свекрови) очень быстро делается вывод, что подарок в "складчину" дело неблагодарное. Мне кажется, это всегда так - какую бы сумму вы не назвали, кому-то это много, кому-то мало. Так как люди, их потребности, менталитет, воспитание, возможности - все это разное!! Я вот тоже считаю, что 40 евро с пары - это для средне статистического голландца "выше нормы" для подарка на ДР.. Мы не дарим дорогих подарков. Цветы, украшение в дом, тортик и тп (для родителей) - это наш уровень, наши знаки внимания. И от свекров я не жду чудес. Я вообще всегда сама подарки заказываю )) мне, конечно, больше нравятся сюрпризы, но на фантазию у нас ни у кого нет еи сил, ни времени. Поэтому либо дарят по заказу, либо радуют присутствием и милыми мелочами.. А вообще, не обижайтесь, не считайте чужие деньги и не навязывайте своих точек зрения. А самое главное - не ЖДИТЕ ни от кого ничего. И жизнь станет проще и радостнее
Свистулька: Nataly тут вообще по-моему никто не понял суть того что я пыталась объяснить... Честно говоря, уже устала повторяться. Дело не в сумме/подарке/деньгах/ждания-неждания. Выяснили тут коллективным разумом что я эти деньги ждала,требовала, людей напрягала (нужное подчекнуть) - я вначале оправдывалась выделя заглавными буквами слово "предложили". Да и вообще такой подарок дурной тон и мягко выражаясь - никакой (все лично знакомы с моей свекровью, знают что ей нужно, измерили ее уровень зрения, подсчитали во сколько ей абонемент обойдется, а самый лучший вариант - она вообще может обойтись без подарка так что о чем вообще разговор, чего я парюсь? Красной строкой советуют "не парится", причем большинство дам так парятся в этой теме как будто я у них лично попросила по 20 евро скинутся. Думаю я неправильно, не по-голландски. Ведь всем известно что ВСЕ голландцы смотрят на вещи одинаково, у всех мнения в разных ситуациях совпадают на 100%. Nataly пишет: Я вот тоже считаю, что 40 евро с пары - это для средне статистического голландца "выше нормы" для подарка на ДР и я так считаю, мы больше и не дарим когда идем к кому-то на ДР, но то что маме можно подарить совсем немного выше среднестатистического если у вас конечно нет возражений насчет самого подарка - чего в этом случае и в помине не было) - я считаю нормальным. Вот у вас, как у дочери своей матери, установлен лимит в 15 евро для мамы (ни на евро больше ни в коем случае)? Nataly пишет: не навязывайте своих точек зрения даже намерения не было, где ж вы это усмотрели? Этот вопрос в нашей семье уже давно закрыт, и моя точка зрения останется при мне. То что я не разделяю точку зрения большинства отметившихся в данной теме не означает что я им навязываю свою. Вообще смысл всех дискуссий на бабских форумах сводится к "сама дура".
Anina: Свистулька пишет: смысл всех дискуссий на бабских форумах сводится к "сама дура" При всем моем к вам уважении в данном случае наблюдается другое явление ... а именно - "сама придумала, сама обиделась"
Свистулька: Anina хммм... это потому что я без смайликов, солнышек и ручек с розочками пишу вы решили что я обиделась? Нет, что вы, ни в коей мере, я просто пишу о своей точке зрения и о своем видении. Я обижаться лет с 18-ти перестала. Просто сарказм использую иногда выше меры - это да, есть такое.
Yanito: Свистулька не надрывайтесь право, Вам на Вашем собственном месте виднее, что дарить или не дарить свекрови, на какую сумму и так далее. Если кто-то не разделяет Вашего мнения это не Ваша проблема и я в этой теме хоть и отметилась, написала, что не все голландцы "оценивают" своих мам и свекровей в 15-20 евро, семьи разные, мнения разные, разные семейные традиции. Как я уже писала раньше, в нашей семье традиционно стоимость подарков членам семьи не считают, а всем другим не дороже 15-25 евро-рублей. К примеру 4 апреля этого года золовка подарила мне гифт-кард на сумму 75 евро + набор 3х кашпо для цветов (оч красивые и явно не дешевые) + цветы. Мы с мужем тоже не сильно лимитируем стоимость подарка для золовки, её мужа, племянников, свекров - выбираем то что нравится и то что необходимо/либо полезно. Очень много купили, когда свекры переезжали в дом престарелых, что-то докупали позже, выбирали по качеству, а не лишь бы что купить - и всё это было подарками, которые даже по случаю, празднику или дате.
Nataly: Свистулька Эээмм, девушка, вы меня, конечно, извините за мой пост, но это вы пришли на форум "с проблемой" - бессонные ночи, жадные золовки, разбитые мечты о прекрасном подарке........ Вам тут народ понаписал своих мнений, чтоб вам (!) легче спалось и, может быть, немного понятнее стала реакция сестры мужа. Никто никого не осуждал, пообсуждали просто ситуацию (с вашей же подачи). Если вам эти рассуждения не нравятся, не надо было выплескивать тут свои эмоции, а дальше лежать без сна и жаловаться мужу на его семью! Про навязывание своей точки зрения - это я про ваши высказывания типа "уж маме-то можно и подороже подарок сделать", "я придумала клевый подарок, давайте всей семьей скинемся по 40 евро с пары, а если вы не хотите - то вы просто жмотничаете".. Все, что я пыталась тут сказать - это дайте КАЖДОМУ право выбора, сколько дарить, дарить ли вообще, в какой форме. А то получилось у вас уж действительно как Anina пишет: сама придумала, сама обиделась С доброжелательными смайликами и пожеланием удачи я тоже закругляюсь. А то ведь мнением хочешь поделиться просто по-доброму, а получилась "сама дура"......
Свистулька: Nataly да не нервничайте вы так, ей богу... И что же вы так, в крайности, то смайлики - то попу, тут же все учат терпимости и нейтральности, уважению чужого мнения. То что мое мнение отличается от мнения большинства не означает что я его навязываю, правда? Давайте не будем опускаться до выяснения кто как себя ведет на форуме - вы написали пост также будьте готовы что с ним не согласятся. В общем дамы, вы продолжайте тут без меня, ибо все превращается в тупое выяснение отношений.
Nataly: Свистулька Нервничать и не планировалось. Отношения выяснять тоже вроде как ни один участник не собирался. Соглашаться в моем посте вообще не с чем, я написала лишь о СВОЕМ видении ситуации. Я даже пост свой первый вам не адресовала, просто так, в предложенную тему, высказалась. Зря, как оказалось. Если человек слеп и глух, то ему никакие советы, пояснения, примеры не помогут. Так что..дерзайте. Пусть у вас с золовкой все наладится ))) попа - тоже смайлик. Отражает настроение поста.
Anina: Prinses пишет: И что там за юбилей у вашего мужа был? Не 65 лет наверное. Читаю эту тему и понимаю, как я скучаю за родителями моего дорогого. Они уехали, как обычно в мае-июне, путешествовать на кэмпере ... в этом году по Турции. Скорее бы вернулись уже. Обожаю их! Люблю к ним приезжать иногда с ночевкой ... и тогда мы устраиваем что-нибудь особенное на ужин, а потом такой уютный вечерок вместе (телик, книжки, газеты). Heerlijk! А с матушкой мы любим выбираться куда-нибудь вдвоем пошопиться, в кафешке посидеть ... или куда-нибудь уедем на поезде, используя дешевые билеты и акции, и наслаждаемся этим временем, которое только для нас - для девочек
Риве: Добрый день. У нас сложилась странная ситуация с родственниками, о которой я хотела бы попросить совета. Родители мужа (83 и 85 лет), его старшая сестра (57), трое его детей от первого брака (все взрослые) и все остальные родственники, друзья и соседи приняли меня очень хорошо, за что я им очень благодарна. Отношения между всеми казались мне необыкновенно дружескими, бесконечные восторги, комплименты, поцелуи. За 3 года открылись некоторые подводные камни и трения, но не более, чем норма. Но в тоже время за это время и ничего особенного и не случалось. Но 2 месяца назад свекр сломал шейку бедра. Свекровь — инвалид, он был ухаживающим лицом. И вот теперь два инвалида. Привлекли все страховки, помощь хементы, но этого, естественно, недостаточно. И, естественно, я бросилась помогать. Каково же сейчас мое шоковое удивление, что из членов семьи помогаю только я (и муж после работы в вопросах поднятия тяжестей и т. п.). Если бы все участвовали по-немногу в силу возможностей, у меня бы не возникло никогда чувства, что я превратилась в служанку. Но когда недавно в трудной ситуации мы попросили помочь сестру мужа, а она (неработающая и очень обеспеченная) прощебетала, что у нее встреча с дочерью (т. е. внучкой моих стариков) , у меня просто как молнией ударило и глаза открылись. НИКТО не хочет помогать. Но я НЕ помогать не могу, это не по-человечески. Буду благодарна, если кто-нибудь выскажет мнение по этой ситуации.
vassa: Риве почему их в verpleeghuis или verzorgingshuis не отправите? насколько я знаю, некая организация оценит несамостоятельность ваших свекров и им определям zorgpaкket. я бы не стала ухаживать за чужими родителями. для этого здесь есть thuiszorg. а у меня своя жизнь. я знала одну бабулю, ей было 79, она сломала бедро или шейку. ее оперировали. вставили спицу. но у нее началась инфекция. в итоге какое то время ей давали антибиотики, потом прекратили и ждали , когда она умрет. я с трудом представляю, как вы ухаживаете за лежачим. нужен матрас противопролежневый, перестилась постель, мыть, менять одежду. вы что, все это одна делаете?
Риве: Спасибо за поддержку, Vassa. Их кондиция не настолько плоха. Они оба ходят по дому, передвигаются с ролаторами, есть уход по страховке (специально обученные люди их моют, например), помощь хементы (продукты, кошачий уход, вывоз мусора). Насчет дома престарелых их уговаривает сестра мужа, а они не хотят. И нам с мужем эта идея не по душе. Свекровь я очень люблю и от души хочу им помочь. Но меня напрягает, почему остальные при всех их бесконечных kisses en knuffels, настолько отстраненные. И неожиданно пришли размышления — какая старость нас здесь ждет?
Маруся Климова: Риве пишет: Каково же сейчас мое шоковое удивление, что из членов семьи помогаю только я ну вы же наверняка сами решили помогать.Вас ведь об этом никто не просил.Значит, вы это делаете для себя.Какие тогда претензии к остальным участникам?Риве пишет: Если бы все участвовали по-немногу в силу возможностей, у меня бы не возникло никогда чувства, что я превратилась в служанку почему вы решили, что все должны прислушаться к вашему желанию "помогать в силу возможностей"?Возможностей нет.Желания тем более. Риве пишет: (неработающая и очень обеспеченная) а это здесь при чем? Риве пишет: Но я НЕ помогать не могу, это не по-человечески. раз не по-человечески- продолжайте помогать...только почему вы хотите этого же от других людей?а как вы помогаете и чем, если около них (по вашему посту) целый штат помощников? Риве пишет: И неожиданно пришли размышления — какая старость нас здесь ждет? такая же, как и у ваших свекров.
Риве: Спасибо, Маруся. Во многом вы совершенно правы. Я размышляю на эту тему. Не могли бы вы прокомментировать как правильно реагировать, например, - уронил свекр очки, поднять не может, звонят мне. Штат помощников уже ушел. Или чистые тарелки закончились. Сказать — кушайте из грязной, завтра кто-то там из хементы помоет? Или ботинки расшнуровались. Претензии есть, потому что они — родня и всегда активно афишировали себя как очень дружных и их (родственников) много. Я НЕ знаю, как лучше и как правильнее. Многие наши девочки , например, приехав, закатывали настоящие обеды для родственников, а в ответном визите получали одно печенько. И делали выводы.
Lenna: Риве а собрать большую дружную семью на семейный сосвет не пробовали? Или на худой конец всем родственничкам персонально разослать мейл с обзором ситуации и предложениями от деда с бабкой лишить наследства, если помогать не будут (это я к примеру)? Потому что ждать, когда они сами догадаются предложить помощь - бесмысленно, да и поезд уже ушел, тут нужны кардинальные меры
Lenna: Дома престарелых / старость в Голландии
Yanito: Риве кстати, только что вспомнила... если у Вашего свекра ситуация поправимая, т.е. просто необходимо лечение и реабилитация, просто временно затруднено самообслуживание, то я вот сейчас припоминаю, что когда моя свекровь сломала ногу, то их вместе положили в некое заведение что-то вроде госпиталя, но выглядело это не госпитально... причем их не сразу туда направили, она какое-то время была дома и пыталась управиться самостоятельно, но мало что получалось, пробыли они там около 6 недель, потом вернулись домой, это было ещё до того как они решили переехать в дом престарелых я помню что они первое время жаловались что устают из-за занятий в спортивном зале, но потом они даже были довольны и оба говорили что чувствуют себя гораздо бодрее благодаря этим занятиям - свекровь крутила велосипед 1 ногой это так сказать частность, но там была целая программа реабилитации
Маруся Климова: Риве пишет: Претензии есть, потому что они — родня и всегда активно афишировали себя как очень дружных и их (родственников) много ну это наверняка для того, чтобы понравиться вам.пусть это будет началом накопления отрицательного опыта...вы их не переделаете. Уверена, что в своих глазах они по-прежнему считают себя дружными.Просто разные понятия о дружбе. Риве пишет: Я НЕ знаю, как лучше и как правильнее. тогда зачем вы берете на себя такие полномочия?вы же не можете постоянно находиться в услужении и своих свекров... Риве пишет: Многие наши девочки , например, приехав, закатывали настоящие обеды для родственников, а в ответном визите получали одно печенько. И делали выводы. они это тоже делали для себя...голландцы народ свободный и делать что-то "ответное" они не будут...будут делать только то, что считают необходимым для себя.По крайней мере, меня окружают такие голландцы.Что хорошо в данной ситуации- их тоже можно похерить и делать только то, что удобно вам.
Риве: Lenna, в том-то и дело, что все очень дружески сочувствуют и соглашаются, да, да, как только так сразу. На просьбу бабушки «если у тебя есть капелька времени, не мог (-ла) бы ты, пожалуйста....» - да, да, конечно, только не сейчас, а завтра или в воскресенье. В доме престарелых у нас тетя мужа, мы ее навещаем раз в полгода. Двухкомнатный отдельный номер с кухонным уголком, ее собственная мебель, которую она забрала с собой, телевизор, разрешают держать кошку. (Это кто-то спросил, была ли я внутри.) Тетя (86) чистенькая, ухоженная, с прической. Но наши бабуля-дедуля конкретно не хотели. Пишу «не хотели» в прошедшем времени, потому что прямо сейчас они что-то обсуждают. Спасибо всем за советы. Через месяц-другой может напишу, что дальше будет.
MashkeLie: а у нас из родственников только сестра мужа, родители умерли. Отношения с ней хорошие, только иногда ее бывает "много". У нее есть ключи от нашего дома, и она когда хочет приходит, может без предварительного звонка, при чем дверь открывает своим ключом и тупо заходит, это начинает напрягать. Плюс постоянно просит деньги взаймы, которые никогда не возвращает, это тоже начинает напрягать. Но зато, если нам нужна помощь, то она всегда тут как тут.
Veto4ka: MashkeLie пишет: когда хочет приходит, может без предварительного звонка, при чем дверь открывает своим ключом Простите меня, но это беспардонность
YANIKA: Veto4ka здесь это нормально, что члены семьи имеют ключи от домов дрг друга. Другой вопрос как они этим пользуются.
MashkeLie: Veto4ka вот и меня это мягко скажем подбешивает, никакой privacy
полная версия страницы