Форум » 9. Взаимоотношения » Семья мужа - как вы общаетесь » Ответить
Семья мужа - как вы общаетесь
Ксения: Кто может поделиться рассказами о взаимоотношениях с родителями, братьями, сестрами голландского мужа? Часто ли родственники к вам в гости ходят и вы к ним? Перезваниваетесь ли просто так, узнать как дела? Я до сих пор не могу понять, как тут все в этом плане устроено. Голландская свекровь - как вы общаетесь
AA: Просто я считаю, если уж переплетаются две культуры, то хорошо было бы знать традиции и праздники, обеих. Совершенно согласна с таким подходом.Ведь это не так сложно,а тем более,как приятно поздравить и принять поздравления. Мне было неприятно,когда моя свекровь даже на словах не поздравила меня с Православным Рождеством.Хотя сама,к слову сказать,неукоснительно следует своему Протестанскому календарю. Но самое главное и обидное,что когда я описываю и рассказываю о наших праздниках и традициях,в лицо мне бросаются такие слова:"Ну ты же не в России,а в Голландии!" Простите,а если я в Турции живу,мне тоже хоуфдук одевать надо?
tanja huis in't veld: AA пишет: Простите,а если я в Турции живу,мне тоже хоуфдук одевать надо? в Турции не надо, это светское государство, церковь от гос-ва официально отделена, а вот в Саудовской Аравии или Иране - будьте любезны, никто и не посмотрит, что вы иностранка и у вас свои культурные традиции
Лютик: AA пишет: Но самое главное и обидное,что когда я описываю и рассказываю о наших праздниках и традициях,в лицо мне бросаются такие слова:"Ну ты же не в России,а в Голландии!" Может просто момент для рассказа был не самый удачный? Конечно, когда есть интерес к вашей культуре - это очень приятно, ну а если люди закрытые и не особо интересуются - то если это для вас важно, стоит поговорить с мужем, пусть он воздействует на родственников!
Natasha: AA А по каким праздникам Вы так плачите? Я кроме своего дня рождения, Нового года и Рождества, Пасхи особо и не праздновала совково-коммунистические праздники. Вас не поздравляют с Днем рождения? Или так уж 8 марта (лицемерный праздник) принципиально важен? Вот эй Богу не понимаю я.
Natasha: Ыот еще вопрос родился. AA пишет: Просто я считаю, если уж переплетаются две культуры, то хорошо было бы знать традиции и праздники, обеих. Интересная мысль. А ваши родители на Родине отмечают голландские праздники? Или поздравляют ваших голландских родствеников с их голландскими праздниками? Если следовать цитате про культуры (хотя я считаю коммунистические праздники ничего не имеют общего с культурой народа) должны тоже принимать участи в обмене этих культурных традиций. Рождество и Новый год и Пасха не считать.
AA: Для меня никаких принципиально важных праздников нет.Я не прошу поздравлять меня с Днем Конституции России и т.п. Обычное поздравление с Православным Рождеством и Пасой было бы достаточно.Тем более для них это важные праздники.А почему для меня нет? Это же элементарное уважение!Или я не права?
Natasha: AA А ві родственикам говорили когда єти праздники? А Вас поздравляют с Рождеством 25 декабря? И на католичекску Пасху Вас поздравляют? Или Ав хотите что бі ваши голландці на Пасху 3 раза говорили Хрестос Васкрес, Воистину воскрес и целовали в три приема? Хотите праздновать свои праздники заведите себе друзей с такими же интересами. И перестаньте переживать по таким мелочам.
Natasha: Ollie А я не знаю этот анегдот, Рассажи плиз.
Lenna: AA к сожалению, в Голландии понятие элементарного уважения к чужой культуре в последние годы очень сильно исказилось. Благодаря политикам. Типичный ответ - "аллохтоны должны знать голландские нормы и варды", а наоборот необязатательно. Правда, голландцы хорошо знают мусульманские праздники, но, лишь потому, что мусульманская культура представлена весомым количеством последователей. Что касается вашей проблемы - чего-то от кого-то ожидать - занятие довольно бесполезное, ИМХО Но вы всегда можете занять активную позицию - приглашайте семью мужа к себе в гости на эти праздники, готовьте что-нибудь наше традиционное - так людям быстрее запомнится и причина и следствие
Natasha: Lenna Ага и за год в агедну начнут заносить такие приятные дни. Накормят напоят и главное не понятно с чего это.
Lenna: Natasha все смеёсси может в агенду не занесут, но со временем начнут реагировать "а-а-аа, ну да-а-а". Этого уже достаточно
Natasha: Lenna Ага или наооборот. АА уже самой надоест подкармливать семейку только ради их поздравлений, и народ начнет реагировать с непонятками типа "мы не поняли, май на носу а нас праздновать там чего-то русское не зовут, обнаглела совсем"
AA: Lenna. Никогда ничего ни от кого не ждала,брала всё сама. Но.Было интересно узнать,какая ситуация на других фронтах,с другими свекрами и свекровями. Пришла к мнению,что все-таки дело все в воспитании.
Lenna: AA понимаете, есть одна простая истина - большинству голландцев просто не интересно все то, что находится вне их мирка. От этого и надо плясать. Конечно, из вежливости или чтобы поддержать разговор вас могут спросить что-то о культуре и традициях вашей страны, но выводы из этого в большинстве случаев не сделают, сказанное не запомнят и самое чудесное - никаких комплексов по поводу этого испытывать не будут. А причин тут основных две - не интересно и, потому что согласно последней моде вы их традиции должны знать и уважать, а они ваши нет. Хотя, вы, конечно, правы - все зависит от воспитания. И, слава богу, существуют среди голландцев приятные исключения и живой интерес ко всему НЕ-голландскому. Интересное развитие этой темы можно прочитать и здесь http://holland.fastbb.ru/index.pl?1-11-0-00000011-000-0-0-1140905510
Natasha: Lenna пишет: Хотя, вы, конечно, правы - все зависит от воспитания. И, слава богу, существуют среди голландцев приятные исключения и живой интерес ко всему НЕ-голландскому Только нет никакой гарантии, что их живой интерес к Не голландскому упрется в культуру Вашей страны. Так мне никто и не ответил. Ваши родители празднуют голландские праздники, или поздравляют голландский родителей? Или все играть должно в одни ворота. Вот мы приехали такие замечательные, давайте хороводы водить и блины печь. Сами же любим писать что в чужой моностырь со своим уставом не ходят. И мое личное мнение, воспитание и образование тут совсем не причем.
Gelena: Natasha "Вам хочется песен - их есть у меня!" Мои родители поздравляли нас, когда был жив мой папа. Сейчас поздравляет лишь мама. Конечно, не все праздники знали, но про королеву и про 5мая, я уж не говорю о рождестве, местной пасхе и троице, знали, чай не на Марсе живем, масмедиа работают хорошо. А что не знали - спрашивали, интересовались и интересуются, всегда в курсе новостей, ну и погоды, конечно. А папа о истории Голландии и Испанской оккупации (не могу точно слово подобрать) в ср. века, o Второй мировой войне и Голландии, уж точно знал больше меня, хотя он и не историк вовсе, просто все буквы алфавита знает, знал и интерсовался жизнью страны, где его дочь живет. И воспитание, и образование, и небезразличие к жизни своего ребенка тут очень даже причем, пмсм.
Natasha: Gelena Вот как замечательно. Интересно кто-то еще поздравляет голландцев? Мои родители поздравляют тоько нас с мужем а не всю семейку. И я считаю этого в полне достаточно, так как моих родителей с праздниками тоже поздравляем только мы с мужем.
tanya: AA Во первых в Тулу со своим самоваром не ходят, а во вторых чужие праздники не воспринимаются как праздники пока ты их не пережил. Я могу хоть сколько рассказывать в теории про то как у нас празднуют Новый Год, но пока мой друг этого на своей шкуре не испытал, ему трудно понять, почему я на Новый Год жду подарков и почему именно на новый год мне хочется елку наряжать. Чтобы приобщить мою голландскую половину к русским праздникам мы решили поехать в Россию следующей зимой и увидеть все в живую. Так что если вам очень хочется чтобы ваша голландская родня поздравляла вас с русскими праздниками, то я бы пригласила их в Россию на празднование русского Рождества, сводила бы их в церковь, попела бы калядки ит.п. чтобы люди на практике увидели как важны для вас русские праздники.
Юлия: Natasha Мои родители поздравляют нас с Синтерклаасом, с местным Рождеством, Новым годом и со всеми семейными праздниками (дни рождения, годовщины свадьбы и т.п.). Свекрови с поздравлениями мои звонили только в день её рождения, для этого мама пару дней сидела над разговорником, составляя текст поздравления на голландском, а потом учила его наизусть и на одном дыхании произносила по телефону. На что свекровь очень чувствительно реагировала и начинала говорить в ответ благодарность по-голландски Зато в качестве ответного жеста посылала в Россию моей маме что-нибудь, сделанное своими руками, например полутораметровую вязаную шаль. Причём не на праздник, а просто так. Зачем поздравлять нас со всеми нашими праздниками? Я считаю, что совсем не обязательно все их знать и помнить. Гораздо важнее внимание, которое к вам проявляют. Например, свекровь всегда звонила мне и поздравляла с удачно сданным экзаменом, с успехами моего сына, не говоря уже о днях рождения.
Natasha: Меня тоже поздравляют с днем рождения В Прошлом году отец мужа спрашивал про революцию в Киеве, но эта информация по всем каналам крутилась и на моем балконе флаг висел А Рождество мы отмечаем 25 декабря, свое Рождество мы празднуем с подругами (нашими)и Пасху тоже). Меня такой расклад вполне устраивает. Родители поздравляют только нас (как я уже писала). И поздравляют нас с голландскими праздниками. Меня папа с 8 Марта поздравляет. И все.
jane: Главное - атмосфера праздника. Если дома перед восьмым марта всеобщее оживление, то сдесь этого ну никак нет, можно только понастальгировать, принеся домой свежераспустившиеся веточки. По настоящему праздник можно ощутить тольки там где его действительно празднуют. А когда их слишком много,считаю, тоже не то. Лично мне Рождества, нового года, дней рождений моих и мужа вполне хватает. Дни рождения родственников - так, формальные визиты. А летом - солнечный выходной,расслабленность, барбекю вечером, запах дымка - это настоящий праздник.
www: Natasha wrote: Или так уж 8 марта (лицемерный праздник) принципиально важен? Во-во, мы с мамой моей всегда ужасно смеемся, когда очередной сосед-алкоголик целый год бъет жену смертным боем, а вечером 8 марта ползет, периодически падая во все встречные лужи, помятый «веник» из уже сдохших тюльпанов. Мой муж тоже считает этот советский праздник полным лицемерием. Lenna wrote: Что касается вашей проблемы - чего-то от кого-то ожидать - занятие довольно бесполезное, ИМХО Но вы всегда можете занять активную позицию - приглашайте семью мужа к себе в гости на эти праздники, готовьте что-нибудь наше традиционное - так людям быстрее запомнится и причина и следствие абсолютная истина AA Почему Вас так задевает отношение голландцев к праздникам? Мы с мужем, например, вообще не "праздничные". У нас каждый день - праздник. Я и дома с удовольствием по праздникам работала, а вот уж в будни -- отрывалась по-полной. Это и с профессиями совпадало. И вообще, почему надо ОБЯЗАТЕЛЬНО сливаться в «праздничном экстазе» со всем народом? И почему Новый год обязательно 1 января, а не, например, сегодня? Если вдруг такое настроение нахлынуло?
Leentje: Полнейший off. ....Беседа из серии "нет у нас проблем, давайте мы ее себе сами создадим". А мы вот два года уже даже и дни рождения не отмечаем (взрослые, детские приходится пока что...). И Пасха для нашего семейства - не праздник. Неее, яйца поискать - это в кайф, а так.... Согласна с www, праздник он в душе... И даже если по календарю "положено что-то там праздновать", а в душе - тьма тьмущая и вешаться хочется, то никакие голландские родственники не помогут с поздравлениями. А главное... нафиг оно надо, если не искренне, а только потому, что "культуры сливаются"?
Natasha: Leentje Вот согласна с тобой Алена. на все 100%
Morozka: Праздник, который всегда с тобой Новую жизнь старым праздникам! Когда-то давала ссылку, но до сих пор, видимо, актуально:))
AA: Для Наташа: Да,мои родители поздравляют его родителей(сорри за каламбур).А так же в курсе всего происходящего в голландской политике,ну, а историю "сам Бог велел" знать. Соглашусь,что все "схоуны" разные,как и их невестки.Так вот,мне было интересно знать,как они относятся к Российским праздникам,поздравляют ли.А то,нужны вам их поздравления или нет,это уже другой вопрос. К сожалению,в семье моего мужа,видимо,не принято отвлекаться на такие мелочи,как невестка со своей непонятной культурой и праздниками.Отсюда и вытекает моё неудовлетворение.В моей семье заведено по-другому. Я не ссорюсъ,страдаю или плачу.Такие мелочи расстроить не могут.Но выводы делаю.И не в их пользу. Хорошего дня!
Ankatje: Сейчас опять пожалуюсь на судьбу. С родителями друга не общаюсь вообще, за исключением рождества, (ходим к ним на обед). Они не проявляют ко мне никакого интереса. За 3 года ни разу не спросили как у меня дела и чем я вообще занимаюсь, про моих родителей тоже ни разу не вспомнили.
Natasha: Мне кажется девочки, что отношение к нам родителей и семьи в целом зависит и от ношение в этой семе к нашим мужьям или отношение наших мужей к нам. Думаю если АА очень обидно, что их не поздравляют с праздниками, наверное есть смысо поговорить с мужем и выяснить почему такое безразличие его родителей. Может причина совсем не в нас (женах), а она лежит очень глубоки в заимоотношениях в семье, к родителям, к детям.
www: Natasha wrote: Мне кажется девочки, что отношение к нам родителей и семьи в целом зависит и от ношение в этой семе к нашим мужьям Самое то! Я своей маме через день звоню (раньше вообще каждый день) и два раза в год по месяцу-полтора у нее живу. Как паспорт получу вообще сюда перевезу. А свекровь и брата с сестрой мужа вкупе со всеми чадами и домочадцами уже почти два года не видели и не слышали. Поначалу мой муж, видя как мы тесно связаны с мамой, тоже пытался со своим семейством тесные отношения наладить. А потом на них обиделся. Так как звонил им только он. А они в ответ никогда. Да и сынулю его видим раза два в год. Хотя деть живет со своей барышней в ста метрах от нашего дома. Нам семейные визиты тут заменяют мои русские приятельницы и их голландские мужья. С удовольствием ездим друг к другу в гости. Веселимся там и не маемся тоской на местных скучнейших семейных обязаловках.
Natasha: www пишет: Нам семейные визиты тут заменяют мои русские приятельницы и их голландские мужья. С удовольствием ездим друг к другу в гости. Веселимся там и не маемся тоской на местных скучнейших семейных обязаловках. Вот и мы так же Правда наша семейка на вид дружная.Но это на вид. Ходим на дни рождения но нет таких близких отношений как у нас с моими родителями. Мой муж общается на почве компьютеров с моим братом чаще чем со своими братьями и сестрой. Меня это не напрягает, зачем искать встречи и контакты с людьми которые не вы их не они вас не интересны.
Юлия: А у нас, похоже, больше никого из голландской семьи не осталось. В семье было два сына - мой муж и его брат. Отец умер около трёх лет назад, свекровь жила одна. Всё было мило и приветливо. Мы co свекровью общались постоянно, по-родственому, до последних её дней. А семью брата видели только на днях рождения. Но вот свекровь умерла. Перед смертью она распорядилась своими фамильными драгоценностями - самые ценные она отдала мне и сказала, что теперь они по праву принадлежат мне, поскольку она считает меня самым близким человеком в семье (женского пола ). Хотя ведь есть вторая невестка и взрослая внучка... Как только семья брата узнала о таком решении, мы сразу поняли, что после последних формальностей, связанных с маминым домом, мы их больше никогда не увидим Мой муж тоже считает, что самые весёлые и душевные посиделки бывают, когда собирается наша компания из смешанных пар. С тех пор, как он это на себе почувствовал, с великой неохотой стал посещать чисто голландские сборища.
Leentje: Эх... разные мамы, разные родственники... А мне вот нравится без родственников. Не правильная я, наверное. Ни моих не надо (мало их очень), ни мужа (их слишком много). Раз или два в год встретиться в "смешанной" (той самой русско-голландской) компании и хорошо. Это как про праздники... если не искренне, то и не надо лучше... А уж Рождество я страшной клятвой поклялась встречать исключительно и только с моими детьми и мужем.
Natasha: Leentje пишет: А уж Рождество я страшной клятвой поклялась встречать исключительно и только с моими детьми и мужем. Текст клятвы напиши плиз.
julia_sib: Leentje да-да, "....огласите весь список, пжалуста!" с
www: Leentje wrote: А уж Рождество я страшной клятвой поклялась встречать исключительно и только с моими детьми и мужем А мы так 4 года и поступаем. И на Новый год тоже.
Leentje: Natasha julia_sib Ну это как в пионерские дни веселные "Я такой-то такой-то торжественно клянусь..." и т.п. Клятва была произнесена на операционном столе в позапрошлое Рождество. Писала уже об этом... Представьте себе насколько нам был ненавистен этот праздник, что мы были РАДЫ тому, что меня будут оперировать в Рождество (причем операция была не из легких и предшествующие два месяца мой "мирок" уменьшился до размеров меня любимой (от стресса и неизвестности))... Типа "слава Аллаху...хоть свекровь приглашать не надо". Поэтому клятва и "страшная".
jane: Да уж, свекровь, она и есть свекровь, хоть в Голландии, хоть в Африке.. У меня 2 года бли иддилические отношения со свекровью. Потом что-то смотрю она слишком много замечаний делает при визитах. Я мужа поставила перед фактом - отношения будем поддерживать чисто официальные . Никаких там чаепитий и задушевных бесед. Сейчас у меня опять идеальная свекровь, не сует свой нос куда не надо.
Юлия: jane То, какая свекровь из женщины получилась, в немалой степени от человека зависит. Нелёгкое это дело - быть хорошей и объективной свекровью, которая и в дела не вмешивается, но с готовностью во всём помогает вашей семье, и по-прежнему волнуется за сына и любит его, а в некоторорых особенных случаях ещё безоговорочно принимает и уважает его выбор и переносит часть своей материнской любви на невестку. Например я, честно положа руку на сердце, не хочу так уж определённо утверждать, что смогу стать хорошей свекровью, которой будет довольна моя будущая невестка. Если думать о будущем абстрактно, то да, конечно, всё рисуется в розовом свете, этакая идиллия с внучатами, взаимными визитами и т.п., но когда конкретно видишь подружек сына и представляешь, что нужно молчать и не вмешиваться с советами в его личную жизнь... трудно это... Поэтому, когда я строила свои отношения со свекровью, то всякий раз ставила себя на её место, стараясь представить, что она - это я, а я - подружка моего сына. И задавалась вопросом, что бы я как свекровь хотела ожидать от невестки. И, поверьте, это очень помогало мне найти нужные слова и тактику поведения. Все мы, люди, более-менее одинаково устроены, просто в разных жизненных ситуациях нам приходится играть разные роли.
jane: Юлия Совершенно с вами согласнa. Только это у меня короткое изложение фактов было, а то что в промежутоk между принятием решения перейти на другой уровень óтношений были и бессонные ночи и отчаяние и даже подозрение, что они с мужем согласованно дейсвует, знаю только я... Пока не поговорила откровенно с мужем, даже у гадалки была, она сказала, что это просто ревность и старческий маразм( ей порядочно лет, но старушка бодренькая)и что не надо себя ни в чем обвинять. А то вообразила, что обрела вторую маму.И самое неожиданное и неприятное - после моего отдаления, она впервые назвала меня mesje и поцеловала нормально, а то целовалась так брезгливенько сжав губы.
Nadiya: Можно поделится, в последний визит "нашего" папы,(неделю назад) я развернулась и ушла в другую комнату. Правда перед этим сказала что я приехала ради денег его сына и гол. паспорта. Мой муж пришел и сообщил что папа уходит. Но я не стала прощаться, и как дальше будет не знаю. Достал, достал, достал. Меня здесь приютили , обогрели , накормили, и больше я не моги ни о чем желать. Во-общем, не благодарная я. Вот, сказала всему миру, но не полегчало .
полная версия страницы