Форум » 9. Взаимоотношения » Черты характера, нужные для жизни в Го » Ответить
Черты характера, нужные для жизни в Го
Skarlett: Какие должны быть черты харрактера у человека,желающего нормально чувствовать себя в Го? Например,терпение,трудолюбие,умение sparen.Чему вам пришлось научиться? И о каких лучше забыть?
Юлия: Терпение и терпимость. Конечно, трудолюбие и целеустремлённость и достаточная сила воли. А вообще-то для нормального самочувствия в Голландии никаких особенных черт характера не требуется. Для нормального внутреннего самочуствия нужно всегда и везде оставаться самим собой и быть в гармонии как с окружающим миром, так и со своим внутренним (ИМХО). Для того, чтобы чувствовать себя здесь комфортно в любой ситуации, нужно иметь то же самое, что и у себя на родине. Только положительные качества должны быть чуть заметнее, а с отрицательными надо уметь справляться, т.к. ошибки и промахи здесь обходятся дороже.
drs. Van: Помнить, что без выходных ситУациЙ не бывает! а ЕЩЕ терпение и труд все перетрут.
Eva: к сожалению,надо отбросить романтичность. вообще,по моим наблюдениям,особо тяжело в Го девушкам впечатлительным и чувствительным. судя по форуму,тяжелее всего приходиться петербурженкам.
Olga: Не уверена, меня здесь как раз привлекает сдержанность местных жителей в выражении эмоций. Я бы сказала, эмоциональная интеллигентность. В этом смысле мне здесь комфортно, как б.петербурженке(ленинградке). Ну а некоторая простота обычаев, я думаю, это за счет того, что живем, в сущности, в деревне.
Anyuta: Eva ПолностьЮ не согласна, что петербурженки самые неприспособленные.Я сама из Петербурга.Хотя чувствительность и впечатлительность вовсе не плохие качества и говорят о тонкой дущевной организации :).Петербурженка запросто может дать отпор лЮбому врагу!Я тут с местными бЮрократами очень активно борЮсь, когда мой голландец стоит рядом и интеллигентно хлопает глазами :-)))Согласна с Юлией, терпение , особенно не первых порах соверщенно неовходимое качество.Я человек ужасно нетерпеливый, лЮблЮ все быстро делать. Учусь терпениЮ у своего голландца,оглядывясь на прожитые месяцы в Го, понимаЮ, что натерпеелся он со мной!!
Юлия: Eva Я тоже не согласна. Я тоже из Питера. О себе судить трудно, но друзья всегда считали меня исключительно непрактичной, романтичной и чувствительной особой Тем не менее, я ещё ни разу не почувствовала себя в Голландии плохо (может быть всё ещё впереди? тьфу-тьфу-тьфу! ), и при решении разных проблем мне было не труднее, чем в Питере, а скорее всего, наоборот, т.к. здесь в любой ситуации можно действовать по существующим правилам, которые обычно хорошо работают. Окружающая среда будто создана для моей натуры. А что касается романтичности... Российским мужчинам можно ещё поучиться романтичности у голландких собратьев. Наконец-то я здесь нашла того, кого всю жизнь искала. Мы отмечаем чуть ли каждый месяц всевозможные юбилеи наших отношений Вот, в минувшую пятницу у нас был очень романтический ужин в ресторане по поводу 4-й годовщины нашей первой встрече в Аське Или это мне такой романтичный муж попался? Он чувствует каждый нюанс моего настроения или состояния и вседа очень деликатен. Про остальных ничего не могу сказать, т.к. просто не знаю. Но обычно при встречах голландцы проявляют воспитанную доброжелательность.
Sasha-2: 2 Юлия. У меня точно так же. 2 совпадения уже не случайность :) А я думаю таких примеров тут немало. Большая часть моей жизни -был вечный бой с этой жизнью. В Голландии я просто живу.
olinka: А я с Евой согласна! Потому как мужья у всех разные...и романтику мне здесь, например, пришлось забыть... Но когда душа просит...я сама себе и мужу устраиваю...До этого ему говорю..и намекаю об этом. Хорошо, что он соглашается и поддерживает меня...Но! Инициатива всегда исходит от меня... Всё от человека зависит в принципе..индивидуально... Очень необходимо здесь терпение...Я бы на первое место поставила это качество
Alja: присоединяюсь к тем, кто говорит что голландским мужьям присуща романтичность, не часто встречаемая в России. У нас как рассказывала выше Юлия. Насчет качеств- я человек достаточно эмоциональный и наверно эгоистичный. Проблемы в двух предыдущих браках решала самым простым для меня способом - развод. Перед тем как решится на переезд сюда мне пришлось много подумать на эту тему. Сейчас запасаюсь ВЫДЕРЖКОЙ и ЖЕЛАНИЕМ НАЙТИ КОМПРОМИСС
Eva: Anyuta пишет: цитатаПолностьЮ не согласна, что петербурженки самые неприспособленные а я разве это писала ? читайте внимательнее !!! я лишь констатировала,что на этом форуме тему депрессии часто поднимают девушки из Питера.
Eva: голландцы конечно умеют ухаживать.....но как-то иначе,чем русские. как-то практичнее,что-ли.... вот вспомните,кого из вас голландец-жених встречал с охапкой раз ? я думаю, к сожалению,такие случаи единичны.... зато он позаботится о ваших билетах,о страховке,об учебе ваших детей и т.д. так что стоит сделать выводы.что для вас важнее
vasilek: Eva Не могу согласиться совершенно. У нас пока, конечно, конфетно-букетный период отношений и это накладывает свой отпечаток (может быть он станет прагматичнее в дальнейшем, я не знаю ), но с охапкой роз и огромным тортом меня встречал. И таких нежных и романтичных слов я ни от одного мужчины в России не слышала. Так что, думаю, не стоит обощать: романтичность - сугубо индивидуальное качество. Кстати, совсем не искала романтика. Нахлебавшись проблем на родине, как раз мечтала о том, кто молча позаботится о разных бытовых ситуациях. Просто повезло, что он еще и романтик
Anyuta: А в етот раз я с Eva полностьЮ согласна.Для меня гораздо важнее, что он заботится о моих ежедневных нуждах,интересуется моими взрослыми детьми, которые остались в России,чем получать букеты .Хотя букеты тоже иногда дарит, особенно после того ,как поругаемся.Я считаЮ, что ежедневная молчаливая , какая-то спокойная забота присуща голланским мужчинам.Он не выбросит последние деньги на щикарный ресторан, не завалит цветами , но зато подумает , что вы будете завтра кущать, помоет посуду,побеспокоится о грядущем отпуске и предложит пригласить в гости детей на все лето.То , что чувство ответственности за семьЮ у голландских мужчин выще, чем у соотечественников, так ето и обсуждать не нужно.
Юлия: ... у меня муж сочетает практичность, чтобы я чувствовала себя с ним, как за каменной стеной, заботу во всех смыслах этого слова (обо мне и членах моей семьи) с охапками роз и романтическими поездками и ужинами в рестране.... Поэтому лично от меня для выживания в Голландии никаких особенных качеств не требуется. Просто соответствовать и быть благодарной судьбе и мужу...
Lenna: Дамы, я тут опять со своим занудством... разговоры о качествах голландских мужчин ведутся здесь click here а эта тема о ВАШИХ чертах характера, необходимых в Голландии
Lenna: добавлю свои пять копеек - самым важным качеством для жизни в Го считаю умение принимать страну, людей такими, какие они есть, без осуждения и попытки их переделать. Меняйтесь сами, тогда вы сможете по-другому взглянуть на окружающих вас, умейте видеть в отрицательном положительное и наоборот. А вместо этого очень часто приходится слышать жалобы на мужей, их детей, на систему, на страну. Так и хочется в очередной раз повторить, что окружающий каждого из нас мир, лишь отражает нашу же индивидуальность и наши же комплексы. Измените себя - изменится ваша жизнь и ваши близкие повернутся к вам другими гранями. Это я к чему - второе важное качество для жизни в Го - это умение меняться, а не быть закостенелым в своих взглядах и идеях.
ksena: Для Skarlett: Мне кажется лучшей из черт, оставаться самой собой, не пытаться себя переделать! Ведь Вы взрослый сложившийся человек в характере, нравах и т.д. Менять это очень трудно в первую очередь для себя, как впрочем и для окружающих Вас людей(ну что бы потом депрессии не лезли, через уши)! Да и зачем? Ведь Ваше "естество", себя рано или поздно проявит! Вот тогда думаю, проблемы и начнутся! Голл., тоже люди с теми же "слабостями" и "силами" характера что и мы!!! Мое ИМХО!!! Не стоит себя "ломать", просто присматриваться и немного лавировать в здешнем обществе! Но этот момент мне кажется происходит и там и здесь! Ведь дома мы стремимся что бы нас приняли и мы пытаемся принимать людей, такие как они есть! Не вижу разницы! Ну и уж от региона точно не зависит! ИМХО!
Lenna: так и хочется прокомментировать нежелание менять (а не ломать!) себя известной интернетовской фишкой: "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.." с респектом ко всем
ksena: Для Lenna: Потому и написала "ломать", менять- это слегка другое, потому как люди переезжая в любую другую страну меняются, а вот когда "ломка" начинается, то ничего хорошего не происходит! Это из той же серии как 13- ежиков: 11-жене на воротник, 2-теще на стельки! Так зачем себя так мучать?
Skarlett: Если ты не доволен ситуацией-поменяй свое отношение к ней. Кто сказал?
Lenna: Skarlett уж кто только не убеждал в подобном, а толку то?
ksena: А проку-то? Если на душу не лежит? Хоть на голову стань, а если не принять, как есть, уж как не меняй, не изменится!
Lenna: ksena а конкретный пример подобной ситуации можно узнать? Может стоит c Vakliteratuur по этой теме ознакомиться?
ksena: Для Lenna: Конкретный пример чего?
Lenna: ksena пример, когда невозможно поменять свое отношение к ситуации
ksena: Для Lenna: Конечно опять таки к какой ситуации! И наколько это лично важно и принципиально? Для каждого персонально! Хобби, отношение с родственниками, финансы, отпуск, общение в обществе, коллеги по работе, в школе с детьми, подростковый возраст, получение детьми денег каждый месяц и т.д. Что именно имеется ввиду? Мой самый первый пример был тоn,что мой ребенок приходя из школы в 4-часа, должен поесть горячее. У меня это было именно "СУП-борщ, -щи"(назвать можно как угодно) Второе это было, .....это было мое личное, МОЕ!!! И оно для каждго разное, если увижу конкретный вопрос отвечу, а так пока только: МЕНЯЕМ СЕБЯ НЕ ВОЗНАМО ЧЕГО? Что бы, ЧТО??? Ну и?????
Lenna: ksena я так и не поняла, что вы имели в виду в ваших сегодняшних постах. Я думала, речь идет о чем-то конкретно. Если же вы считаете, что менять себя, чтобы улучшить свою жизнь, бессмысленно - это ваш выбор. Наверное, продолжать этот разговор дальше не стоит. Удачи во всем и легких родов
ksena: Для Lenna: Ну и как бы встречный вопрос, а как Вы принципиально меняли свои устои, черты характера, под Голл., жизнь, не верю, что "ломали" себя! Ведь наверняка находили компромисссссЫ! Удобные Вам! Потому как терпение и труд! Это явно для изучения языка, а себя менять, ну там где удобно! ДА!!! А на все 100% ! А все таки? Ну очень интерсно, перечитала практически все! (на форуме)
ksena: Для Lenna: Да, моя жизнь была и там хороша (на родине) и здесь хороша! Я просто поняла, что Вы не хотите согласится с тем что бывают другие варианты, в плане не обязательно менять только себя! А что как в одноименной песне поется, "что мир прогнется под нас"! Поэтому думаю мне лучше умолкнуть! Потому как думаю: Вы не непоняли а просто не захотели в чем-то согласится! Вы слишком мудрая женщина что бы не понять! Да и с Вашей стороны конкретика не последовала! Сорри!
Lenna: ksena если вкратце - то надо сначала определить для себя, что для вас принципиально, а чем вы можете поступиться. Далее не портим себе нервы из-за того, что вам не принципиально. То, что вам важно и где вы ни пяди не отдадите - рассматриваем под разными углами - на тему - а почему я в этом не могу пойти на компромисс, почему я уперлась рогами в ворота, почему для меня так больно это менять, откуда я знаю, что должно быть только так и не иначе. Задавая таким образом вопросы можно узнать о себе много интересного. При этом менять себя - это значит оставаться самим собой, просто при этом внутренне расти и приобретать больше внутренней свободы, и тогда вас уже ничего не обидит и везде вы будете чувствовать себя хозяином своей жизни. Как сравнение - человек, который смотрит в окно на первом этаже - видит только мусор под окнами, тень от деревьев и т.д. Этот же человек, если будет способен подняться на крышу своего дома увидит простор, горизонт, короче совсем другой мир. И этот мир прекрасен. Но для этого надо действовать и потрудиться захотеть увидеть мир с другой точки. P.S. по поводу ваших постов - вы так строите фразы и так недоговариваете в них, что я на самом деле не поняла, что же вы имели в виду. Конечно, существуют десятки вариантов поведения в той или иной ситуации, решаем мы индивидуально, чем мы пользуемся, а чем нет. И от этих решений зависит наша жизнь.
Юлия: В жизни существует много мифов, в которые мы уверовали и принимаем за истину в последней истанции. А на самом деле это просто распространённые привычки, нормы поведения, принятые в определённом сообществе людей, которые совсем не обязательны в другом сообществе. Ничего принципиального, ничего жизненно важного. Как с привычкой переодевать домашние тапочки у входа. Я специально проверяла: от переодевания обуви в сухую погоду количество грязи в доме заметно не прибавляется, потому что здесь и на улицах чисто. А пока идёшь по ковровой дорожке до своей квартиры, её вообще не остаётся... Кстати, пылесосят эту дорожку только раз в неделю, а она всё равно всегда выглядит чистой. А сколько копий об эти тапочки сломано! Хотя, с моей точки зрения, дело не столько в чистоте, сколько в удобстве. У себя дома мы эту проблему решили просто: я подарила мужу тапочки, и в тот день, когда он весь день провёл на ногах и смертельно устал, предложила его переодеться и переобуться. Он последовал моему совету и почувствовал себя таким счастливым! С тех пор сам первым делом переобувается. Не потому, что в ботинках дома нельзя, а потому что ноги отдыхают Привычки питания - уже, конечно, сложнее (на своей шкуре проходила). Но с другой стороны, живут же голландцы веками со своими странными для нас привычками, и количество желудочнобольных здесь вряд ли больше, чем в России, я уже молчу о средней продолжительности жизни. Кто сказал, кто доказал, что есть горячее три раза в день намного полезнее? Ведь существуют и другие теории о том, что надо питаться часто, но по малу. В любом случае любая теория проверяется конечным результатом. В России почти каждый школьник ест так, как мы к тому привыкли, зато количество детей, больных гастритом, удручающее высокое
ksena: Дляч Lenna: Наверное мы действительно не поняли друг друга! Потому уж точно я нигде не призывала в своих постах "Уператься рогами" И не говорила о том что это, положительное качество характера" ! Скорее я агитировала за компромис! Но без нанесения ущербу, своих моралей и принципов! Я в своих постах - "ТУПОЙ УПЕРТОСТИ" тоже не нашла! Поэтому склоняюсь к тому, что мы не понеяли друг-друга! Потому как в обстрактных понятиях мне кажется мы говорим об одном и том же! Ну а про конкретику! Она у всех разная, как и жизнь в этой стране другой стране или в целом мире!
Lenna: ksena теперь понятно я тоже за компромисс
Eva: Lenna пишет: цитатасамым важным качеством для жизни в Го считаю умение принимать страну, людей такими, какие они есть, без осуждения и попытки их переделать. согласна на все 100%! и что самое интересное годится не только для Го. вспомните нашу перестройку ! сколько умных и талантливых людей не смогли адаптироваться с новым условиям !
Aap: Очень полезные здесь качества, имхо - дрессированный желудок (который ест все, что дадут в специально отведенное время) и дисциплинированные мозги (которые когда нужно, рефлексию включают и грамотно отрабатывают, а еще, что гораздо полезнее... довольно часто выключают эту рефлексию на фиг).
Leentje: Как замечательно быть космополитом... Очень и очень согласна с Ленной
molen: Еще нужна отработанная улыбка. У кого-то она от счастья, у кого-то от несчастья. Еще я боролась с тем, чтобы не подать себя идиотом. Во-первых, это язык. Если голландец не говорит по-английски, то он так обернет ситуацию, что идиот-это я. Сейчас я пытаюсь обернуть ситуацию по-другому. Еще у некоторых голландцев я заметила многословие. Я слово-они десять. Стоять и качать головой, как раб, надоело, поэтому пытаюсь ну хотя бы одну фразу дважды сказать, как они.
yulia: Это точно,вот только вчера столкнулась с такой ситуацией,когда голландец (работник почтового отделения) не захотел разговаривать со мной на английском и обернул ситуацию что идиот-это я.А если я пока еще не говорю на голландском Обидно было...
Aap: По поводу почтовых отделений - у нас с мужем есть версия, что в Го на работу туда отбирают специальный персонал. Один из главных критериев "личная вредность". Если ее нет, то на работу не берут. Причем знание языков (в том числе совершенное знание голландского как в случае моего мужа) ничего не меняет.
molen: А меня на почте недавно, женщина, прям как Петр первый, даже похожа ростом и прической, меня, как на допросе, спросила, что в посылке. А я от страха забыла. стою и вспоминаю, чувствую, что вспотела. Потом говорю-шампунь. А посылка была огромная. Но она больше ничего не спросила, отвернулась и позвола следующего. Я всегда на нее попадаю из 4-х человек.
полная версия страницы