Форум » 9. Взаимоотношения » Причины ссор с голландцами » Ответить
Причины ссор с голландцами
Violet: Добрый день, милые дамы. Понятно, что вы любите своих Го мужчин и принимаете их такими, какие есть. НО! всё же ссоритесь иногда (кто-то больше, кто-то меньше), вопрос - по каким причинам? Разница менталитета бла-бла - это всё понятно... А есть ли какие-то черты характера у вашего Го любимого, которые прям бесят порой неимоверно? Из-за чего чаще всего ссоритесь? Делает ли он вам какие-нибудь дурацкие замечания, которые иногда не понятны среднестатистическому мозгу?
marinaka: Natasha пишет: Только вы писали что ваш партнер вас критикует и не доволен вами.. чегож вы так долго тянете целый год не разобрались что ему от вас надо? Я разобралась, согласна по ряду пунктов и не согласна по другому ряду . А он решил, что это вообще неразрешимо , что менталитеты у нас разные
marinaka: Natasha Когда же Вы отойдете от такой примитивной позиции «белое-черное» - уж не первый год в Го живете! Не устаю поражаться Вам, как и Вы мне в данном случае Такая палитра цветов вокруг
Natasha: marinaka А когда вы интегрируетесь наконец? У вас какие-то проблемы на каждом шагу и все неразрешимые. Вроде бы и в стране живете и с людьми общаетесь. Вот мне интересно чувство юмора у вас совсем отбило ? Мой призы разводиться был приколом на ваши не совсем зрелые посты. Улыбнулись и пошли бы дальше разъяснять свои разногласия. А поделитесь пожалуйста информацией какие такие менталитеты у вас ? Я вот все ищу их и никак не найду ...может это отговорка для тех кто и не хочет разбираться в отношениях, легче голову трахать годами своими претензиями к партнеру. Счастья в семейной жизни..берегите голову, держите еее в тепле.
ksena: Natasha пишет: берегите голову, держите еее в тепле. Голову лучше держать в холоде, как грится- пусть голова будет холодной, а сердце горячим, а все что ниже талии в тепле. Наталь, про "сиамских близнецов", абсолютно согласна. А marinaka просто заскучала, вот и решила тему на форуме обновить. ИМХО!
ksena: marinaka Вы нормальный "эгоист" проживший долгое время "холостятской" жизнью. Это абсолютно нормально, когда нет ни ребенка-не котенка, любишь только себя любимую. А тут приходится с кем-то мириться, не всегда просто пересмотреть свои "принципиальные" взгляды. Но если любите-как пишите, то и постарайтесь ради себя. Куда уж проще?
marinaka: ksena спасибо за понимание. Вы правы на 90%, как я вдруг сейчас поняла (еще раз спасибо). И у него ни ребенка, ни котенка, 9 лет один после брака жил, у него тоже детей нет. Так что в этом плане мы на одном уровне примерно. Буду стараться
Саша: Все зависит от того насколько высокие требования предъявляет женщина. Если уровень ее требований низкий, то ссор и проблем с голландцами не будет никогда. Они очень мирные терпимые и покладистые в своем большинстве. Другой вопрос будешь ли ты счастлива, если просто как амеба будешь радоваться всему, лишь бы не остаться одной. Мне например было очень сложно определиться выбором, я была в России в долгом счастливом браке и мой муж избаловал меня во всем, просто он был отличным мужиком. Встретив другого(голландца) я просто невольно ожидала от него такого же отношения. Но все было не сразу гладко, слишком много видимо требований я предъявляла. Но голландцы поддаются коррекции, по крайней мере если мужчина тебя любит, образован и воспитан. (На козла повлиять невозможно) Поэтому чтобы избежать недопонимания в дальнейшем и построить свое счастье надо постараться в самом начале. И не ссорясь но все же объясняя ему то что тебе нравится а что нет. Только делать это надо осторожно, голландцы пугливы и легко делают шаг назад. Если передавить он просто скажет тебе (это типично голландское) раверное я не могу тебя зделать счастливым, я не достаточно хорош, ты заслуживаешь большего. Мой милый делает для меня все.. и цветы и рестораны и поездки (изначально платил всегда он), я приучила его посылать смс-ки, звонить если задерживается и прочее что в нашем русском менталитете нормально. А вообще учитесь на фильмах, Самая обаятельная и привлекательная.. там много хороших советов...
Oreo: Саша пишет: Все зависит от того насколько высокие требования предъявляет женщина. Если уровень ее требований низкий, то ссор и проблем с голландцами не будет никогда. (На козла повлиять невозможно). Только иногда женщина, предъявляющая высокие требования и ожидающая их неукоснительного соблюдения, со временем превращается в козу в восприятии даже самого мирного и покладистого голландца.
Мардж Симпсон: Саша пишет: я приучила его посылать смс-ки, звонить если задерживается и прочее что в нашем русском менталитете нормально. Мы с моим голландским мужем познакомились через Интернет, и было заметно, что он неплохо подготовлен в плане того, как произвести впечатление на женщину с восточно-европейским менталитетом. Галантность и шедрость в конфетно-букетный период, а потом после свадьбы внимательность (звонки, смс и т.д.), забота, помощь в интеграции, отсутствие стереотипного европейского скупердяйства, казалось, и причин для ссор не должно бы быть. Но... Совсем без ссор только на кладбище люди долго уживаются. Банальность можно ляпну: идеальных людей и мужчин нет, более того, есть еще и "яйца с сюрпризами". И у нас тут недостатки совсем не типичные голландские и не типичные для среднестатистического голландца. Так что выражение не в бровь, а в глаз будет: "IEDER WEET HET BEST WAAR HEM DE SCHOEN WRINGT" каждый знает сам лучше где ему его башмак жмёт". А порой проходит время после покупки, и он начинает жать в совершенно неожиданном месте, а в магазине колодка казалась такой удобной, и так красиво сидели туфли на ножке
Yumi: Саша пишет: Если уровень ее требований низкий, то ссор и проблем с голландцами не будет никогда. Но голландцы поддаются коррекции. (На козла повлиять невозможно) Может быть он не козел, а просто самодостаточный мужчина, который не хочет подстраиваться сразу же под все ваши требования, может быть ему тоже хочется в какой то мере уступков, компромиссов и коррекции поведения и отношения с вашей стороны (ну если вы, конечно, не совершенство )
ksena: Oreo пишет: Только иногда женщина, предъявляющая высокие требования и ожидающая их неукоснительного соблюдения, со временем превращается в козу в восприятии даже самого мирного и покладистого голландца. Или просто посылается в "сад". Можно конечно "училок", по жизни изображать! Но какой нормальной женщине нужен мужчина "ущемленный" по жизни и нуждающеся в постоянной "мамочке"? Даже не каждый сирота, на такое согласится. Мужчина же не кошечка, которую надо к "горшку приучить"
Маруся Климова: Yumi пишет: а просто самодостаточный мужчина, который не хочет подстраиваться сразу же под все ваши требования а каким образом связаны понятия "самодостаточность" и нежелание "подстраиваться" под кого-либо... да и словечко "требования"...то еще...
Yumi: Маруся Климова ну словечко-то не мое, а дамы, предъявляющей эти самые "высокие требования". Для меня понятия самодостаточность и нежелание подстраиваться связаны напрямую, ибо мужик, который будет подстраиваться подо все и не имеющий своей точки зрения на ситуацию для меня - человек, неуверенный в себе и не самодостаточный. Ну енто все слова, конечно.. Просто меня коробит иногда, когда девушки называют мужиков козлами, вот честно. Если твои ожидания не оправдались - значит козел, не поддающийся коррекции. Изначально в отношениях учавствуют оба человека и за все, что происходит отвечают тоже оба. И, по моему мнению, прежде чем обвинять кого-то стоит задуматься и над своими поступками тоже. Просто высказала свое мнение, так данный пост не вызывает, к сожалению, положительной реакции.
Маруся Климова: Yumi Да нет...самодостаточность и подстраивание под кого-то и рядом не валялись...для меня человек, не желающий "подстраиваться" (словечко-то какое...) это человек, не желающий иметь семью и не любящий.Самодостаточный человек тот, которому не нужна реклама и которому не скучно с самим собой...это так, коротко...своими словами))))) А меня понятие "козел" совершенно не коробит, поскольку в своей жизни я встречала их много, и моментально поворачивала их оглобли.Самое главное- не верить, что все "образуется".Женский век короткий, чтоб тратить драгоценные годы на плохих мужчин.
Yumi: Маруся Климова Это ваше мнение, которое имеет право быть, точно так же как и мое. "Козлов" я, бог миловал, не встречала, если только у бабушки на огороде А если человек - эгоист и живет только для себя, то естессно бежать от него подальше, если тебе нужен мужчина для серьезных отношений. Может быть, вы меня неправильно поняли, я совсем не имела ввиду, что надо верить в то, что все "образуется", я хотела отметить то, что стремления и желания. а так же уступки и компромиссы должны быть с обеих сторон, а не один - корректирует и требует, а другой слушается и подчиняется
Nalee2010: Маруся Климова Как же ты хорошо написала Подписываюсь под каждым словом. И без поучений, морали и бахвальства. Саша А в вашем посте главный посыл , как я поняла: Саша пишет: Мой милый делает для меня все.. и цветы и рестораны и поездки (изначально платил всегда он), я приучила его посылать смс-ки, звонить если задерживается и прочее что в нашем русском менталитете нормально. Саша пишет: А вообще учитесь на фильмах, Самая обаятельная и привлекательная.. там много хороших советов.. А это ваще - шЭдЭвр!
Natasha: Yumi пишет: А если человек - эгоист и живет только для себя, то естессно бежать от него подальше, если тебе нужен мужчина для серьезных отношений. Угу особенно если сама эгоистка, а в принципе все люди эгоисты. Причина ссор проста, когда один эгоист что- то не хочет делать для другого эгоиста.
Yumi: Natasha пишет: а в принципе все люди эгоисты Это правда, кто-то в большей, а кто-то в меньшей степени.. Хотя если действительно любишь, то многое сделаешь, если не все, чтобы видеть любимого человека счастливым. Особенно хорошо и приятно, когда это взаимно
Natasha: Yumi вот именно взаимно, а наши тетки поумолчанию в позу принцессы становятся и все уступки и " многое сделаешь" ожидают именно от мужчин, а если он не достаточно хочет что- то делать он переходит подкласс козлов.
Lea: Natasha Можно я за ваш пост стихами проголосую в качестве согласия, очень напомнило: "Как могу я теперь верить людям? Отдалась я ему при луне... А он взял мои девичьи груди И узлом завязал на спине..."
Мардж Симпсон: Natasha пишет: Причина ссор проста, когда один эгоист что- то не хочет делать для другого эгоиста Интернационально верно. Для многих семейных пар, даже для тех кто вобщем-то и не плохо живут. Ну погрызлись немножко, подумаешь, пар нужно же выпускать. Все эгоисты, все любим, чтобы тепло и уютно... Кому-нибудь ещё знакома ситуация: Казалось бы, проблема решена. Но жена-эгоистка (Мардж не любит, когда попа одеялом не прикрыта) для достижения идеального компромиса и консенсусса шла за дополнительным одеялом для сёбя любимой. Утром проснувшийся муж, увидев этот вариант решения проблемы, обижался, мол как это не gezellig два разных одеяла. Ситуацию можно и в переносном значении представить.
Natasha: Я эгоистка еще та, люблю чтобы было тепло уютно сытно и не выносило мне мозг, в этом профи я поэтому я сразу решила что матрасса 2 , одеяла 2 и 2 подушки. Я хочу высыпаться а не доказывать свою любовь в ущерб своей замерзшей
Norka: Мне непонятно, причем тут эгоизм к возможности и необходимости высыпаться? . Это самосохранение. У нас сон - это серьезная проблема. По поводу количества одеял, необходимости создать элементарные условия для засыпания, сна и небужения друг друга. Сложно. Пока из прогресса - наконец-то собака отправлена спать вне спальной зоны. До того она могла скакать помногу и подолгу за ночь - то попить, то покушать, то пописать ее выпустить.. вот так была приучена.. (((( мало того, когда-то давно она еще и в постели спала ( но это я, к счастью, не застала ) Сразу cкажу предупредительно - я собачница со стажем, только у меня была большая, тренированная и не балованная собака.
Natasha: А мы оба с мужем эгоисты и собака у нас эгоистка и погоняет нами , поэтому впринципе у нас каждый за свою беспокоится ну и уважает беспокойство всех членов семьи. у нас и собака имеет такое же право тепло высыпаться сыто есть и гулять по мере приспичения. Поэтому мы спим все вместе, она чтобы не обижать нас одну ночь под моим одеялом вторую под мужа. Здоровый эгоизм чувство самосохранения это замечательно, когда тетки это поймут перестанут выносить мозг своим мужьям.
Norka: Natasha пишет: у нас и собака имеет такое же право тепло высыпаться сыто есть и гулять по мере приспичения. У нас тоже ))) теперь она спит в теплой гостиной ( а не в холодной спальне) на диване на своей подушке ( где обычно спит днем), оттуда есть доступ к всегда полным мискам с водой-едой и к выходу на горшок )). Только все это без подымания с постели хозяев теперь .
Natasha: Norka Наша на горшок ночью не поднимает никого, взрослая уже. А миски, ее краватки стоят у нас в спальне...и она у нас теплая.
Yanito: Я бы делила эгоизм и эгоцентризм. Эгоист как раз заботится о своем окружении, так как именно окружение создает атмосферу и комфорт в том числе и именно ему (эгоисту) самому. А эгоцентрист живет только для себя любимого. когда попа одеялом не прикрыта сразу решила что ... одеяла 2 ... Девушки, знаете, что меня совершенно обескуражило, когда я "близко" познакомилась со своим мужем - я впервые в жизни совершенно сладчайше спала с мужчиной под одним одеялом и так до сих пор. До сих пор не могу этого до конца осознать... Ранее у меня всегда было собственное неприкосновенное лично-персональное независимое одеяло для моей собственной kontje. Сейчас у меня даже не возникает мысли об отдельном одеяле - оно просто мне не нужно!
Yanito: а вообще ссоры, как мне кажется, из-за недопонимания причинно-следственных связей, а любящие люди всегда готовы выслушать и понять понять
Natasha: Yanito Ну это вопрос кто как спит, если вы как бревно как положили так и пролежали всю ночь то можно и под одним. А есть люди которые и ночью живут бурной жизнью, это я например то мне одно на всех не вариант.
Yumi: Natasha У вас собаки, а у нас коты, утром приходят часов в 5 или полшестого и один кот на меня ложится, а другой на него, и лежат так типа ждут когда их покормят. Я сначала ругалась, а сейчас уже даже нравится, они тепленькие такие, главное, что молча лежат
Lenysya: сегодня прочла http://mignews.com.ua/ru/articles/124631.html резюме в последних 2-х абзацах "Это далеко не весь список особенностей счастливой семьи, его можно еще долго продолжать. Помни, что главные перемены начинаются именно с тебя. Если вы любите друг друга, то никакая сора не заставит вас усомниться в вашем выборе и собственном счастье, ведь его мы строим сами, а поделившись с другим – приумножаем".
Мардж Симпсон: Lenysya пишет: Помни, что главные перемены начинаются именно с тебя. Правда Ваша, но труднее всего менять свои привычки уже немолодым людям, у которых есть опыт отношений и свои понятия о душевном уюте. И всё мы все понимаем, все сознаем, но спотыкаемся обычно на мелочах. Пример из-за чего можно поссориться, ерунда в общем-то: Кто-нибудь любит передачу "Voetbal International", так же, как я её терпеть не могу? Там еще четыре мужика, один на тюленя похож (менеер Zeerob я его зову), второй на куриное яйцо в черных очках, а третий на страуса, который только из земли выткнулся. А четвертый обычно приглашенный кто-нибудь. Так вот все четверо полтора часа сидят галдят, как вороны на свалке, друг друга перебивают, ржут о чем-то своём только им доступном, показывают отрывки из футбольных матчей, опять дискутируют, опять друг друга перебивают, потом опять ржут. А в конце всегда один и тот же бэнд играет. И так уже много лет. Те же рожи, та же тема...Но практически все мужчины Нидерландов любят эту программу, как мне сказал мой физиотерапевт. Но всё-таки добавил, что женщины часто этого не понимают... Идет это занимательное ток-шоу по пятницам и понедельникам по RTL 7 в 20.30, в такое уютное семейное время, как нельзя более подходящее для просмотра спортивных программ. Вот оно, семейное счастье! Муж и жена садятся рядком, как малютки-гномы, на диванчик и наслаждаются футбольными новостями, спортивными байками, шутками про корявые подачи, пропущенные голы, не в тему свистки и т.п. Потом пьют свой вечерний кофе, и разогретые изнутри и снаружи таким романтическим время препровождением, спешат в опочивальню со страстью исполнить свой супружесуий долг... Что-то у меня в этой фантастической саге всё время не стыковалось. Попыталась разобраться: первое: я футбол никогда не любила, но для компании могла ИНОГДА матч посмотреть, когда вместе много народу смотрит, и есть много белого вина для анастезии. Но до спортивных новостей меня ещё никогда не пробирало. Второе, пятницу я всегда считала особенныи днём, идеальное время после работы для приятного для обоих uitstapje или совместного просмотра интересного фильма на худой конец. Сейчас я сама себя не понимаю, почему я тогда так активно "НАЧАЛА С СЕБЯ" движение к конценсусу, почему мне было один раз вежливо, но настойчиво наотрез не отказаться и пойти наверх другой телевизор смотреть? Вот и был бы компромис: я в душе хочу "особенную" пятницу, а он не хочет, но тогда я пошла в кружок "Помоги себе сам" наверх. Моя голландская половинаи и не подозревала, что первый год перед TV слово GEZELLIG у меня ассоциировалось приблизительно с этим: Когда очень интенсивно стараешься себя поломать под кого-то, включаешь внутри себя бомбочку замедленного действия. И срыв может получиться в самый непредсказуемый момент. Сейчас уже полтора года по пятницам и понедельникам мы ужинаем вместе, а потом каждый выбирает сам, что ему смотреть. Мир не перевнрнулся, потолок не рухнул. Всем хорошо и gezellig. P.s.: Уважаемые модераторы, подскажите, пожалуйста, как создать "скрытый текст".
Lenysya: Мардж Симпсон 1.я не модератор,но помогу-внизу на панели с разными кнопочками,есть кнопка,кажется последняя,скрытый текст Надо выделить цитату и нажать эту кнопку Я так делала,вроде получалось 2.я не 100% сторонник теории приведенной в статье,но меня жизнь научила быть гибкой и на какие то вещи не обращать внимания в пятничной ситуации я бы,наверное,села рядом взяла айпед и занималась своими интересами но это я о себе
Wima: Мардж Симпсон Сущая правда
sigma: Мардж Симпсон, я Вас понимаю, у меня папа и брат - фанатичные футбольные болельщики (все выхоные нам приходилось смотре,к счастью мой муж к футболу совершенно равнодушен)
Yanito: Natasha пишет: А есть люди которые и ночью живут бурной жизнью дык и мы пинаемся регулярно, так что и мы ещё те волчки, только вот мне именно с этим мужчиной это не мешает, проснулась на момент и опять отрубилась, я же написала, что даже сама себе не могу этого объяснить толком муж тоже высыпается, хотя иногда спрашивает куда я сегодня ночью во сне бегала а то что кто-то спит под разными, так я ведь не осуждаю - сам так спала до того как мужа встретила Мардж Симпсон пишет: Кто-нибудь любит передачу "Voetbal International", так же, как я её терпеть не могу? Живописное описание Мардж и мой любитель, но он смотрит их только в записи в интернете и только тогда когда я что-то стряпаю без его участия. Хотя очень возможно, что именно нас от этой передачи спасает общая развлекушка (вечерний сеанс игры в ммрпг), которая важнее чем эта передачка. Разумеется мы в игрушку играемся не всё свободное время, однако опять свободное время не ущемляется этой передачей.
Yanito: Lenysya пишет: сегодня прочла Простите меня, но статья вода водой и из пустого в порожнее, всё это нам по миллиону раз рассказывали прабабушки, бабушки, мамы и старшие сестры, никакого открытия я в статье не нашла. Разумеется общее направление вполне правильное, однако что если вдруг мужчина тиран способный поднять руку на женщину? - начинать привыкать к боли и синякам? Так что в статье как говорится "тема си..к не раскрыта". Имхо: Суть любых благополучных отношений (не только брак) это всегда тончайший баланс между "настоять на своем" и "уступить", пойти на компромисс и при этом не потерять себя, не прогибаться самой, но и не ущемить/не задавить партнера.
liimra: Насчёт футбола: это у нас святое (у меня видимо гены футбольные, хахаха) , чтобы не было/какие бы планы не были - но футбол это всё! многие, вообще все жёны наших друзей не любят футбол, постоянно одна я с ними тусуюсь по футболу...сейчас в бурных поисках новой футболки Барселоны (оранжевая) для мужа и для себя а та, голландская футбольная передача - мы радуемся когда на неё попадаем по приезду в Голландию Насчёт одеяла: засыпаем мирно под одним одеялом (о раздельных одеялах и речи не может быть...) но ночью начинается "борьба" за бесценный кусок одеяла, многолетняя бесконечная борьба...утром виновато делаем друг другу кофе и наступает мир ...муж меня не винит что иногда остаётся без одеяла - так как мы не живём в Голландии он думает что не голландские одеяла - маленькие и только в Голландии нормальные большие одеяла и что когда будем жить в Голландии - наступит мир нашей борьбе (хихихи, наивный)
ksena: Мардж Симпсон пишет: Когда очень интенсивно стараешься себя поломать под кого-то, включаешь внутри себя бомбочку замедленного действия. И срыв может получиться в самый непредсказуемый момент. Угу, очень правильно сказано, поэтому не надо "бомбочки", а надо договариваться. Грубо говоря, я тебя не трогаю пока ты футбол смотришь, ты меня не трогаешь пока я "крестиком вышиваю"! И будет всем счастье! А вместе мы развлекаем детвору, которой не "футбол" не "вышивание" не интересны. А живность имеющеяся в доме спит, по своим "кроваткам". Вообщем компромиссы, компромиссы и еще раз компромиссы. По другому если и бывает, то не на очень долго. Борьба за "одеяло", кто спит под одним решается размером одеяла и кровати, иногда бывают разными не только одеяла но и спальнями, "порезвились" и разбежались. И все опять без притензий, но мне кажется это годам так к 70 начинает работать, у всех разные темпираменты.
гость : to Мардж Симпсон Браво ! Я тоже ненавижу этого неопрятного усатого мужика из "Voetbal International". Но вы неправы в том ,что он всего два раза в неделю в телевизору торчит . Я его там вижу гораздо чаще , практически каждый день и всегда удивляюсь о чем можно постоянно талдычить ? И что смешного в том, что кто-то неправильно по мячу ударил . Давно перестала подстраиваться под мужнины телевизионные пристрастия , Я смотрю свое , а он сутками футбол . И все рады
полная версия страницы