Форум » 9. Взаимоотношения » Секреты от любимого / как сказать правду » Ответить
Секреты от любимого / как сказать правду
alma: Предупреждение администрации: Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование. Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание. Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали Начитавшись тем про мужчин голландцев поняла что честность для них один из главных принцыпов в жизни. В общем по порядку - я влюбилась в голландца. Никогда об этом не думала и из страны уехать не собиралась. Мы познакомились с ним на курорте. Сначала это было как я думала просто знакомство и в первый день , когда он спрашивал меня о возрасте я отшутилась тем что у женщин не принято спрашивать сколько им лет. Тогда он взял мою руку и сказал, что по руке может отгадать мой возраст - 30 лет спросил он, я пожала плечами типа "хочешь тридцать так тридцать. На самом деле я его ровестница и мне 39. Но я выгляжу гораздо моложе. Когда он спрашивал о детях и замужестве я тоже не сказала правду. Я сделала это по той причине, что если честно никто никогда не верит, что я мать троих детей и моему старшему почти 20. И семейная ситуация моя настолько сложна, что обьяснять мало знакомому иностранцу, да еще если учесть, что разговаривали мы с ним на испанском, и он его знал очень плохо, ну просто не реально было все ему обьяснить. Потом у нас была очень романтическая история, с потерями и поиском, возникли сильные чувства и думаю с обоих сторон, но как подойти к разговору об этом обмане я не знала. Я боялась разрушить все. И вот теперо он в Голандии я в России. И мне страшно представить, что я могу потерять ставшего таким мне дорогим человека из-за своей ошибки. Я вполне самостоятельная женщина в материальном и во всех других планах. Мне не важно что он голландец. Кстати первый мой муж тоже иностранец и я прожила с ним 20 лет. И поэтому меня не пугает это. Но возникли чувства. Помогите советом. Я понимаю что и все голландцы бывают разными. Но мы женщины всегда коллективно можем что-нибудь придумать. Я очень хочу быть рядом с этим мужчиной. Я отчаянно люблю его. Думаю вы меня поймете. Заранее всем благодарна за участие.
IrynaY: alma а у вас разве выбор есть? Хотите общаться с мужчиной-расскажите как есть. По-моему, нет смысла что-то дальше скрывать.
oksanaR: alma а что такого в том, что Вам 39, а не 30. Или в том, что у Вас дети? нужно рассказать человеку правду! но не по телефону, конечно!!! мне кажется, у Вас и другого выхода нет, как признаться, что солгали
snetti: alma Про себя вы пишите, а про него ничего.Всё ли вы о нём знаете?Я думаю сначала надо убедиться в том,что он действительно тоже с вами честен и к вам сильное чувство испытываетalma пишет: сильные чувства и думаю с обоих сторон А потом уже расказывать о себе правду.Без честных отношений семью не построить.ИМХО.
Andie: alma возраст - это фигня, а вот дети и муж, рано или поздно придется сказать, подведите разговор к этому и сообщите тактично. Если у него серьезные чувства, то он поймет.
Vampie: alma, надо рассказать, конечно... не стоит далее вязнуть во лжи, т.к. может нагромоздиться одно на другое, и естественно, чем дальше, тем сложнее будет распутывать клубок. Пойдите ва-банк. Расскажите ему, попросите прощения. Поймет, простит - значит тоже относится к вам серьезно. Просто надо это сделать таким образом, чтобы вас не записали в Russian scammers автоматом. Предлагаю написать. По телефону, если у вас есть некоторый языковой барьер, могут возникнуть сложности... Ну а если из него начнет переть всякое дерьмо... значит, не судьба. Тоже тест на его качества. В любом случае, рано или поздно это надо сделать, и лучше рано, чем поздно.
Мила: alma я тоже думаю, что рассказать надо, если любит, то все примет и поймет
egel: А он уже к вам приезжал или вы к нему? Вы встречались с ним в третьей стране? Если я правильно поняла, то нет, был только курортный роман с романтической историей?. Ну а если так, то курортный роман никого ни к чему не обязывает, в том числе и излишне откровенничать. Не думаю, что и он вам все карты на стол за неделю-две отдыха успел выложить. Вот если хотите продолжения, тогда и стоит все рассказать и расставить все точки над и, а дальше, как нужно, так и будет. Винить себя за это не стоит, не соврали, а упустили подробности.
sema: Гы, у меня всегда обратная реакция, сразу говорю что у меня двое детей, большинство сразу теряет интерес к общению кто не испугался, можем дальше беседовать
Вкуфь: конечно нужно расскрывать свои секреты и как можно скорее, но лично, а то при беседе по телефону да на испанском снова будут какие нибудь накладки. Представьте себе, что завтра он вам сообщит, что у него семеро по лавкам и жена на сносях. Обрадует ли это вас?? И дело тут, по моему, даже не в любви-нелюбви, а в "шоковом" эффекте, который может произвести на него ваше известие. Ну ложь, под каким бы соусом это не подавалось (ведь была она не во имя спасения) останется всегда ложью. Поэтому расскажите ему про то как сильно вы его любите и не хотите его потерять, сообщите ему, что вам нужно рассказать что то очень важное, о чем вы не смогли ему поведать раньше и вперед. Если нет возможности лично рассказать, то по моему лучше на бумаге. Удачи вам и пусть будет все у вас с ним хорошо
egel: Забыла так-же дописать, что лучше все рассказать при следующей встрече лично. Вкуфь пишет: Ну ложь, под каким бы соусом это не подавалось (ведь была она не во имя спасения) останется всегда ложью. Я не совсем согласна. Ложь, это когда говоришь неправду, а не когда умалчиваешь подробности своей личной жизни. Никто ничего никому не должен, тем более на курорте, и тем более выкладывать личные подробности. Разве что, если он прямо об этом спросил, а она сказала ему, что свободна как ветер и готова с ним хоть завтра пойти под венец. Можно ведь на такие вопросы и не отвечать, сказать типа, что давай не будем об этом, или ответить уклончиво. В принципе курортный роман ни к чему не обязывает до тех пор, пока пара решит продолжать отношения. Вот только тогда, я считаю недоговорки уже будут не к месту, прийдется выкладывать все как есть. ИМХО
badmash: ну у меня ситуация была попроще, но я тоже тряслась сказать ему про свой возраст (на тот момент я знала уже что он на 5,5 лет меня младше). Т.е. ни при знакомстве (так же на курорте), ни позже, как он меня не пытал, я упорно повторяла что не обсудаю ни с кем тему возраста. Его возраст тоже не спрашивала, но жутко боялась, что он окажется куда моложе, так как возраст его трудно было определить. Потом он уехал, пообещав через месяц приехать ко мне в Ро. Время близилось, и я решила что лучше все не запускать. Кинула ему смс и сказала что мне надо сказать ему что-то важное и чтобы он заглянул в емайл. Ну и побежала в интернет кафе (я все еще была в Греции). Трясущимися ручонками написала письмо, что дата рождения у меня такая-то и что если для него это проблема, то лучше остановить отношения сейчас, потому что позже я уже не смогу остановиться ))))) Только закрыла почту, как он мне позвонил ухахатываясь сказав что я crazy и что он от меня без ума Тогда то я расслабилась и впервые произнесла "я тебя люблю"... Эх, сейчас забавно вспоминать, а ведь тогда это казалось страшной проблемой Happy end Свадьба через 2,5 недели alma Удачи вам и буду держать за вас кулачки!
egel: badmash Для многих голландцев пусть лучше женщина будет немного старше их, чем намного младше Я не говорю о престарелых закомплексованных личностях, которые специально едут в третьи страны и ищут себе бедных "внучек-служанок".
IrynaY: badmash Интересно какая бы у него была реакция, если бы вы написали, что у вас 3 детей.
badmash: ну я и оговорила сразу что моя ситуация куда проще. Но на тот момент она мне казалась страшной и что голландцы по поводу я не знала а по поводу детей (двух) я на 3 или 4 день знакомства сказала. Напилась и сочинила целую историю, он повелся и сказал что всегда мечтал о детях а тут все сразу правда я вскоре призналась что это была глупая шутка. Но его реакция мне очень понравилась
Natasha: Я видела мало голландцев а точнее вообще не видела, которых пугало наличие детей у их любимых дам. И 2 ребенка это ерунда, любят и матерей 4-5 детей и женятся на них. Так что все это ерунда. Если его это напугает то он просто не любит даму. Да и возраст тоже ерунда. Кстати дамы а че вы так за свой возраст пугаетесь? никому не говорите... детский сад какой-то.
архидея: Natasha а как же врожденное женское кокетство?
Natasha: архидея Наверное оно у меня прошло лет так в 18. Ну кокетничайте а потом сидите в стрессе и в боязне рассказать правду. И наверное надо уже понимать где и с кем кокетничать.
oksanaR: Кстати дамы а че вы так за свой возраст пугаетесь? никому не говорите... детский сад какой-то. 100%.... не знаю может это ко мне тоже придет с возрастом , но надеюсь что нет....
архидея: Natasha а что тут "где и с кем". речь же изначально шла о не знакомом человеке - можно и пококетничать. раз отношения ереросли в нечто большее, тогда да, согласна - честность в отношениях - это главное.
архидея: oksanaR наташа уверяет, что с возрастом проходит! так что если не сейчас, наверно и потом не будет. я своего возраста не стесняюсь, но пококетничать иногда люблю
Natasha: архидея Так уже это "большее" вырисовывалось и дама все равно продолжала кокетничать и скрывать свое материнство и возраст. Темболее он даму спрашивал о детях и муже... был повод рассказать все сразу. Или была стратегия...обольстить одинокого голландца а когда он по все уши вляпается вот и рассказать о детях возраст и уж про мужа незабыть. Помните "Москва слезам не верит"? Там тоже Людмила такую же стратегию предлагала Кате...охмурить, выйти замуж наражать детей а потом всю правду рассказать.
архидея: Natasha ну да. классика - о жизни ну, может побоялась отпугнуть... но я не думаю, что у девушки был такой уж корыстный план! по крайней мере надеюсь! в любом случае рассказать придется, чем раньше, тем лучше! надеюсь, все у них хорошо закончится!!!!
Natasha: архидея Ну теперь если парень отвернется и уйдет я не стану его упрекать... Времени было куча чтобы рассказать о себе, чем дольше тянет дама с раскаянием тем больше вероятности что парень обидится на нее. И обвинит ее в недоверии и лжи.
alma: Пишу снова и снова. Но все мои сообщения просто на ветер улетают. Еще раз я никому голову заморочить не собиралась. И сказать правду хочу, но боюсь сделать это резко или не корректно.
egel: alma А вы на форуме зарегистритуйтесь, тогда не будут на ветер улетать. alma пишет: И сказать правду хочу, но боюсь сделать это резко или не корректно. Ну вот и расскажите, мягко и корректно
Melancholy: Если ваши отношения развивались в относительно коротком временном интревале, то время сказать все как есть еще не упущено. В самом деле, не рассказывать же первому встречному-поперечному всю свою жизнь! Я не думаю, что в данном случае умалчивание информации можно назвать ложью. Можно ведь так и написать, что когда мы познакомились, я не думала, что для меня ты станешь таким дорогим человеком, поэтому не была с самого начала с тобой откровенна относительно семейного положения и наличия детей. Не надо оправдываться, Вы ничего плохого или предосудительного не сделали. А именно сейчас, когда поняли, что Ваши чувства уже окрепли и Вы определи для себя как важен и нужен Вам этот человек, решили все ему расказать, наверно стоит и упомянуть, что один ребенок уже совсем взрослый, что Вы сами обеспечиваете и себя и детей (если это так). Уверена, что Вам он всю свою подноготную тоже не выложил при первой встрече. Удачи Вам!
alma: Наконец-то я по правильному зарегистрировалась. Теперь могу общаться на форуме. А то от нервов наверное то пароль забыла, то компьютер виснет. Спасибо всем за советы. Теперь расскажу подробнее. Он-то со мной как раз был очень откровенен и я этого не ожидала. На второй день он мне показывал свой паспорт, фотографии семьи и своего дома в деталях. Я знаю где он работет, сколько получает, какие отношения на работе, какие оценки были у него в школе., что у него руки-крюки и он очень рассеянный, любит побездельничать и еще масса полезной информации. Он вообще ведет себя как большой ребенок. Он так переживает, когда я о каких-то даже прошедших проблемах своей жизни рассказывала, что настроение у него портилось и он как-то в себя уходил. Поэтому я никак не могла решиться все рассказать. Мне казалось тогда весь наш отдых будет испорчен. У меня обручальное кольцо на левой руке и не одно. Это все мне бывший дарил в знак начала новой жизни. Я ему показываю на кольца, чтоб начать об этом разговор и говорю - это память и очень грустная история. Он отвечает - я все понимаю, это какой-то нехороший мужчина тебя обманул. Тебе грустно - не надо сейчас об этом. И я естественно больше к этой теме не подходила. Ему и в голову не придет, что я прожив 20 лет с человеком и имея троих детей пережила такой ад, что не дай бог никому. В трех словах даже на родном русском и вам девушки не смогу рассказать, тем более на испанском из которого у него 3 месяца обучения всего. Вот я и ломаю голову. Как быть. Вспоминаю как он мне про свою семью рассказывал и я с его слов сначала поняла что родители в разводе. Потом спустя многие часы болтовни я поняла, что он говорил о том, что папа не любит сидеть дома, ему нравится спорт, клуб и друзья. Если я так смогла напутать, что он сможет понять из моих обьяснений? Ведь обидеть словом легко, даже нечаянно.
Lenna: alma из вашего рассказа совершенно непонятно, продолжаете ли вы общаться сейчас и каким образом
alma: Мы почти каждый день разговариваем по скайпу. Вот сейчас только я сдеала отчаянную попытку признаться. Говорю что мне нужно будет рассказать тебе о б одной важной вещи . Это я говорю серьезная проблема. Он спрашивает - эта проблема была до меня? Если да то не надо о ней и вспоминать. Я говорю не все проблемы можно замалчивать. Я ему сказала, что расскажу обо всем когда приеду. Мне лучше будет , когда я тебя увижу. Вроде понял.
narska: alma пишет: Это я говорю серьезная проблема. alma проблема, что трое детей? Или что? Ведь можно же при разговоре по тому же скайпу сказать, вот привет тебе от моей средней дочки/сына.
Lenna: alma проблемы на ровном месте. Просто напишите ему письмо/мейл, как вам тут уже советовали. И расскажите все, о чем считаете нужным. Лично меня (но я не пример для подражания и я не знаю вашей ситуации) немного насторожило бы такое нежелание вас выслушать. Я бы подумала, что: - либо меня не воспринимают всерьез - либо человек любит жить без проблем и не хочет себя еще и чужими загружать. Если бы я собиралась бы жить с ним вместе, то такое отношение к партнеру насторожило бы меня, потому что оно может сказаться плачевно на отношениях. Ведь в первые год-два объективные проблемы просто навалятся и от них не получится просто отмахнуться или закрыть на них глаза. А примеры ухудшения отношений из-за подобных проблем у меня были Так что вам надо как следует подумать не только о том, как преподнести свою информацию, но также и проанализировать реакцию, поведение и отношение вашего друга к вам и к вашим проблемам. Так оно как-то разностороннее получится, чем только ругать себя за свою не полную правду
Лютик: alma Вы скажите просто, что вы separated, а официально еще все разводные процедуры не завершены. Многие (не знаю как в Голландии - здесь такое мне не встречалось, но в других европейских странах - сплошь и рядом!) вступают в новые отношения, еще не будучи официально разведены. В зависимости от ситуации, иногда развод может занять несколько лет. Так что я не вижу, с какой стати вашему другу переживать из-за того, что вы ему все тонкости своей ситуации не стали рассказывать. Просто скажите, что вы себя чувствуете свободной для новых отношений, ну а свидетельство о разводе - это просто вопрос времени. (Я думаю, что поняла Вашу ситуацию правильно, и вы со своим мужем раздельно живете.)
alma: Меня тоже насторожило, то что он не хотел меня слушать. Но я предположила, что это он из-за того что предпочитает не бередить старое, чтоб не портить настоящее. В его жизни не было никаких серьезных проблем и поэтому вещи с насилием или какими то серьезными бедами воспринимаются им остро. Или еще может быть он хотел дать мне понять, что я понимаю у тебя до меня были мужчины, но меня это не беспокоит. Многое конечно не понятно. Поэтому я и делюсь с вами своими переживаниями. Ведь совместно легче что-нибудь решить. А по поводу развода - он у меня уже год как официальный. Наоборот наш папа просто угомониться не может, как так не у дел. Наоборот он вернулся и пугает, что детей никогда не отдаст. Вмешивается в мою личную жизнь. "Я не позволю матери моих детей по мужикам шляться" И все в таком роде. В общем как собака на сене. Классика жанра, как вы опять скажете. И будете правы.
narska: alma когда Вы перестанете своих детей, как проблему рассматривать, тогда все и будет в порядке. Прям, санта-барбара, честное слово.
Oreo: alma пишет: Меня тоже насторожило, то что он не хотел меня слушать. А я бы спросила, почему. Объяснение может быть крайне интересным. И побольше, побольше анализировать. А то недолго и вляпаться даже с самым милым и очаровательным человеком.
Lenna: alma пишет: Поэтому я и делюсь с вами своими переживаниями. Ведь совместно легче что-нибудь решить. а чего тут решать то? тем более с посторонними людьми? Мы не ясновидящие и за вас ваши дела не разрулим. Пора взглянуть самой правде в глаза и поговорить с человеком начистоту. Может он и планов то никаких насчет вас не строит, просто ему нравится конфетный период, ахи и вздохи на расстоянии. Ну а если строит, то тем более пора от романтики перейти к реальности и начать собирать информацию не о том, где он работает и сколько у него денег, а что более важно - что он за человек. Зачастую, это оказывается самым сложным. Ну и как совет - прямые вопросы тут не помогут, надо его разговорить и узнать его отношения к разным ситуациям, которые (якобы) происходили у ваших знакомых alma пишет: Он вообще ведет себя как большой ребенок. Он так переживает, когда я о каких-то даже прошедших проблемах своей жизни рассказывала, что настроение у него портилось и он как-то в себя уходил вот здесь бы я и начала копать... очень не нравится мне подобная реакция. Прямо дежа-вю у меня.. причем не одно
alma: Я понимаю, что не ясновидящие, но чужой опыт, тоже бывает полезен. Если бы речь шла о русском - это одно. А тут у человека менталитет другой. Вот я и пытаюсь разобраться. А насчет планов. Я и не питаю никаких надежд, что за неделю знакомства склонила заядлого холостяка быренько жениться. Я вижу что он влюблен, но боится даже думать о самом серьезном. Он понимает, что нужно немало времени, чтобы понять друг друга. Да я и не хочу торопить события. И вообще я сама влюблена и под этим делом смотришь на человека совсем другими глазами. Он мне нравится со всеми своими недостатками. Понимаю мозгами, что многое для жизни не есть гуд, но чувства не выбросишь. Не могу я с мужчиной по расчету. Однажды уже так было. В результате 15 лет счастья 3-е детей и потом 5 лет ада. Но я не жалею. Потому, что они были 15 лет счастья и это уже много. Если теперь у меня снова будет 15 лет счастья, я на это готова. Эмоциональные мы русские люди. Ну никуда от этого не деться. И еще у меня нет розовых очков. Я считаю, что все мужчины эгоисты по природе своей. Только женщине свойственна самопожертвенность и самоотдача. Мужчина сдерживает свой эгоизм, когда влюблен и потом, если хватает мозгов, что отношения нужно поддерживать, иначе крах. Но чаще всего, когда влюбленность проходит, мужчина видит - женщина завоевана - он расслабляется и дает волю своему эго. И конечно, я интересовалась его внутренним миром. Просто когда я писала о зарплате, это пример того, что человек не скрывает ничего. Обычно такими вещами с малознакомыми людьми, тем более из другой страны не деляться. Наболтать о своей душе и своих переживаниях можно и попутчику в поезде, а вот конкретные вещи, это для меня было поразительно. А поговорить я конечно собираюсь. Но при встрече. Я уже билет в Го купила. Через три недели. Будет время все выяснить. А еще разложить человека по полочкам очень сложно. У каждой медали есть две стороны и в разных ситуациях один и тот же человек проявляется по разному. За пять лет страданий, я столько думала, как так случилось, что такой знакомый мне человек вдруг стал совсем другим. А потом поняла. Он не другой, просто ко мне изменился , и поэтому , то что в его характере было твердостью, силой и мне нравилось, в негативной ситуации стало жестокостью, то что было смелостью и напористостью стало наглостью и вседозволенностью. Когда проходит любовь - все меняется и часто смотришь как вроде хорошие люди тихо изводят друг друга. И разобрать каждого - вроде самый замечательный человек. То что мне нравится в моих отношениях с моим любимым - я вижу как я ему нужна. И с каждым днем он тянется ко мне все больше. Что еще нужно женщине для счастья? Может я и не права. Терять мне все-равно нечего, кроме как говорят своих цепей. Может что-нибудь и получится. А общение в форуме мне помогает взглянуть на все с другой сороны. И спасибо за это.
badmash: alma Альма, это не совет а личный опыт. Я думаю что лучше написать емайл. Многим людям просто психологически сложно переварить информацию, когда ее лично на голову обрушивают. Иногда легче прочитать и наедине с самим собой переварить, потому что в первые моменты, когда тебе скажем неприятно, а объект рядом ходит, то становится не по себе, можно на эмоциях сказать что-то не то, другой стороне неприятное, и пошло-поехало. Опять же, при письме легче - можно спокойно подобрать слова, объяснить, что чувствовали в тот момент, почему не сказали, и что чувствуете сейчас. Потом несколько раз прочитать и постараться увидеть это глазами адресата, может что-то исправить... И ему гораздо легче будет я думаю. Часто написанное со временем стирается из памяти, и эмоции забыаются. А вот сказанное - гораздо сложнее. Иногда нужно несколько дней, чтобы переварить, прийти в себя и забыть об обиде. И тогда вы приедете к нему с легким сердцем, и не надо будет откладывать разговор и думать о реакции. Удачи Вам!!
Leentje: Ну если про "опыт и взгляд с другой стороны", то расскажу собственный опыт. Когда я только-только познакомилась (в Интренете) с моим мужем, то на третий день общения (через email и по телефону) мне пришлось ему сказать, что у меня имеется "небольшая проблема"... В тот момент, когда я с ним познакомилась, я думала, что я была беременна...... Сказав об этом, я также как и вы, alma, боялась его реакции. А он мне ответил (буквально через 2 минуты после того, как я послала ему email, он мне позвонил), что если это так, и я действительно беременна, то мы просто будем воспитывать этого ребенка как нашего общего... Через 4 дня мы с ним первый раз встретились (моя старшая и тогда пятилетняя дочка была со мной вместе на нашей первой встрече), и первым делом пошли в DA и купили тест на беременность. Все мои опасения оказались напрасными. "Ложная тревога". 11 июня мы отметили 8милетний "юбилей" нашей свадьбы (и 9,5летний "юбилей" нашей первой встречи). IMHO, надо просто рассказать... Понимаю, что боитесь, но это как пластырь... лучше сразу, одним "рывком", больно, но быстро... Удачи!
Мышь в сарафане: alma Ну, надо же столько здесь на форуме уже накатали, а писульку с тем, что хотите рассказать мужчине еще не отправили. Чего проще может быть - "я в разводе; бывший муж - редиска, нехороший человек; трое обожаемых детей, без которых я никуда". И всё Теперь это уже не Ваша проблема, а его. Пусть сидит, периваривает. Если не примет, то - пусть идет себе лесом. Зачем Вам мужчина, которому Ваши дети не нужны? А если примет, так чмоки-чмоки его в лобик, да живите долго и счастливо
полная версия страницы