Форум » 9. Взаимоотношения » Секреты от любимого / как сказать правду » Ответить
Секреты от любимого / как сказать правду
alma: Предупреждение администрации: Если вы написали о своей проблеме в форум, будьте готовы услышать разные мнения и высказывания. Несогласие с вашим мнением не является наездом или гонением. Здоровая критика вполне имеет право на существование. Не забывайте, что общение в интернете имеет свою специфику - нам не видно настоящих эмоций и оттенков настроений, чувство юмора у всех разное, поэтому многим сложно правильно оценить высказывание. Если вы все равно хотите участвовать в дискуссии - потом не говорите, что вас не предупреждали Начитавшись тем про мужчин голландцев поняла что честность для них один из главных принцыпов в жизни. В общем по порядку - я влюбилась в голландца. Никогда об этом не думала и из страны уехать не собиралась. Мы познакомились с ним на курорте. Сначала это было как я думала просто знакомство и в первый день , когда он спрашивал меня о возрасте я отшутилась тем что у женщин не принято спрашивать сколько им лет. Тогда он взял мою руку и сказал, что по руке может отгадать мой возраст - 30 лет спросил он, я пожала плечами типа "хочешь тридцать так тридцать. На самом деле я его ровестница и мне 39. Но я выгляжу гораздо моложе. Когда он спрашивал о детях и замужестве я тоже не сказала правду. Я сделала это по той причине, что если честно никто никогда не верит, что я мать троих детей и моему старшему почти 20. И семейная ситуация моя настолько сложна, что обьяснять мало знакомому иностранцу, да еще если учесть, что разговаривали мы с ним на испанском, и он его знал очень плохо, ну просто не реально было все ему обьяснить. Потом у нас была очень романтическая история, с потерями и поиском, возникли сильные чувства и думаю с обоих сторон, но как подойти к разговору об этом обмане я не знала. Я боялась разрушить все. И вот теперо он в Голандии я в России. И мне страшно представить, что я могу потерять ставшего таким мне дорогим человека из-за своей ошибки. Я вполне самостоятельная женщина в материальном и во всех других планах. Мне не важно что он голландец. Кстати первый мой муж тоже иностранец и я прожила с ним 20 лет. И поэтому меня не пугает это. Но возникли чувства. Помогите советом. Я понимаю что и все голландцы бывают разными. Но мы женщины всегда коллективно можем что-нибудь придумать. Я очень хочу быть рядом с этим мужчиной. Я отчаянно люблю его. Думаю вы меня поймете. Заранее всем благодарна за участие.
egel: Leentje Ну это уже экстрим Далеко не все бы такое поняли, вам наверное редкий экземпляр попался Но одно дело, когда женщина знакомится, у которой уже есть дети, такое сплошь и рядом. Но когда беременная женщина знакомится с мч, ето по меньшей мере странно. Хотя я никого не осуждаю, ситуации бывают разные. Leentje пишет: Все мои опасения оказались напрасными. "Ложная тревога". Так надо было сначала убедиться, а потом уже откровенничать. Ну вы рисковая женщина
Мышь в сарафане: egel пишет: Так надо было сначала убедиться, а потом уже откровенничать. Ну вы рисковая женщина Зато сразу определилось, что за мужик рядом
Leentje: egel Не вдаваясь в подробности, у меня просто больше двух лет не было своих денег, так что я не могла купить тест сама. Я на самом деле "рисковая", это вы правильно заметили. Если бы я не была такой, то не жила бы я тут в Голландии... P.S. На семнадцатый день моего интернетного знакомства я уже жила с моим мужем в доме, в котором мы до сих пор живем... Тоже ведь рисковано... P.P.S. Шампанское я, правда, не пью
egel: Мышь в сарафане Если бы со мной знакомился мч, у которого девушка только-только забеременнела, и он мне на 3-й день знакомства все это выложил, я бы в лучшем случае удивилась... А вы??? Только честно? Мышь в сарафане пишет: Зато сразу определилось, что за мужик рядом Да ладно вам, тут мч от проблем убегает, и уже дамы начали красными флагами махать, а чужая беременность??? Если этот мч напишет, что его подруга ждет ребенка, что вы тут советовать начнете? ... Будте объективными, если бы мужик не понял, это не значит что он г... я бы его поняла. Хорошо, что все хорошо закончилось. Leentje да мне то что, вы видимо оба рисковые, нашли друг друга, и супер. Совет да любовь Я это просто к тому, что у вас далеко не стандартная ситуация, и далеко не каждый бы такое понял...
Leentje: egel Понятно, что не старндартная. Так вроде бы как и у дамы тоже не совсем старндартная ситуация. Я просто к примеру. Что типа можно иногда и так сделать. Вдогонку... Когда мне мой муж через сайт знакомств прислал первый email, я уже успела основательно забыть, что я когда-то ставила там объявление о знакомстве. Так как элементарно никто не реагировал на мое объявление без фотографии. В то время у меня только одна цель - продолжать жить в Голландии (к тому моменту я проживала тут уже 3,5 года нелегально).
Мышь в сарафане: egel пишет: ... Будте объективными, если бы мужик не понял, это не значит что он г... я бы его поняла. А кто говорил, что он г...? Под тем, что "сразу определилось, что за мужик рядом" я имела ввиду, что попался такой, какой в тот момент нужен был конкретно взятой даме egel пишет: Если бы со мной знакомился мч, у которого девушка только-только забеременнела, и он мне на 3-й день знакомства все это выложил, я бы в лучшем случае удивилась... А вы??? Только честно? Если честно... Я бы не просто удивилась Но это Я, а у другого человека оказалась совсем иная реакция, и к счастью дамы, очень даже положительная реакция
egel: Leentje пишет: Так вроде бы как и у дамы тоже не совсем старндартная ситуация. У дамы как раз самая стандартная. Женщин с такими ситуациями (развод, дети, возраст под-за 40) здесь пруд пруди. И ничего, живут себе, замуж повыходили, некоторые уже и любовников успели найти
Leentje: Не согласна, нестандартность в том, что мужчина ни сном, ни духом о детях/разводе. Для меня - не стандартно. Но это опять же я, а не кто-то другой.
Лютик: В принципе, непонятно в чем тогда проблема, в чем собственно признаваться - женщина в разводе, а наличие детей - это просто факт, о котором при каждом знакомстве упоминать необязательно. Я бы просто сообщила этол как нечто обыденное - типа, у меня столько-то детей. По правде говоря, у меня вызывает удивление тот факт, что молчел так быстро про себя откровенничать начал, особенно про зарплату - мне такие голландцы не встречались. Я бы посоветовала очень внимательно присмотреться - нет ли у него психологических проблем каких, или может он такой простой что все по простоте душевной говорит? Тоже вариант на любителя.
Лютик: Leentje А что здесь нестандартного, что женщина в возрасте за 30 в разводе? Обычное дело. Неужели стандартно это если сразу при знакомстве рассказывать сколько раз замужем была и как долго и по какой причине расстались?
egel: Пока не знает, так скоро узнает. Вы думаете все сразу при первом знакомстве все выкладывают У меня есть некоторый опыт общения с туристами. Отдыхающие, это такая категория, чего только не плетут, книги можно писать. Может чужеземный воздух так действует?. Скрытие развода и детей это еще цветочки. Как вам министры, депутаты, писатели, восходящие звезды, бизнессвумены и бизнессмены (на самом деле отдыхающие на деньги любовников и мужей. и т.д. и т.п. форума не хватит описать ) Если они оба захотят быть вместе, и если есть настоящие чуйства, никакие дети не помешают, тем более у некоторых дети уже взрослые и не хотят переезжать. А нет, так причины найдутся, и они далеко не всегда в детях. А что здесь нестандартного, что женщина в возрасте за 30 в разводе? Обычное дело. Неужели стандартно это если сразу при знакомстве рассказывать сколько раз замужем была и как долго и по какой причине расстались Я о том-же Даже если не была замужем, по меньшей мере не умно сразу все выкладывать. Да и потом тоже. Конечно кое-то не утаишь, например детей. Но я всегда держала красный флаг с мч. чрезмерно распространявшимися о своей личной жизни. Сама также этого предпочитаю не делать.
Natasha: Дамы а когда стоит рассказывать о мужьях, детях, разводах, собаках, алиментах и о других "проблемах" до или после постельных сцен ? И лично я предпочитаю на прямые вопросы отвечать прямо. Так меньше неразбирихи в будущем, а так же предпочитаю получать прямые ответы на свои вопросы. Мадам прямо спрашивали... шанс был в глаза сказать что мать троих детей (авось и на комплимент нарвалась бы, что так замечательно выглядит... это для любителей кокетства ) А еще меня улыбноло наличия несколько обручальных колец от монстра мужа. Лично я не ношу все что мне надарили бывшие кавалеры.. зачем? А показывать на кольца но не объясняя что это можн навыдумывать что угодня. Во первых на каких пальцах эти кольца, какие кольца... Короче дама накокетничала достаточно а теперь голову ломает как мужика не ошарашить что она не так молода и не девственна и что муж монстр (думаю не европеец судя по его высказываниям) имеется и теперь ему решать любит он ее или нет.
Лютик: Natasha Знаешь, мое такое убеждение, что о всяких подробностях следует рассказывать только когда собираешься строить с человеком отношения. Если это просто романтическое знакомство - кому интересно слышать про алименты и прочую всячину? Ну а про то, какой монстр бывший муж/жена - вообще не уверена, что стоит рассказывать. Получив такую информацию я бы задумалась, что заставляло человека жить с монстром, и не повлечет ли это в будущем проблем в новых отношениях. У меня когда-то был похожий опыт. Очень интересный человек был и взаимный интерес с обеих сторон присутствовал и отношения развивались. После нескольких месяцев знакомства он сообщил, что у него есть дочь, которая должна скоро приехать на каникулы. Меня в принципе мужчины с детьми не интересовали как класс, поэтому я отношения эти потихоньку закруглила, естественно, не объясняя причин, чтобы не обижать человека. В итоге расстались без обид и взаимных претензий. Сейчас оглядываясь назад я думаю, что в принципе и хорошо, что он сразу все не рассказал. Все равно от этих отношений остались очень позитивные воспоминания.
Natasha: Лютик Ну вот о том же, лучше все сразу рассказать может быть и не начнутся эти романтические отношения. А уж если они начались то уж тем более пора всена чистоту выкладывать. Я например тоже не интересовалась мужчинами с детьми и уж темболее женатыми, поэтому все интересующие меня вопросы выясняла сразу, дабы не тратить ни свое ни чужое время и энергию.
Лютик: Natasha Я некоторое время жалела, что приняла такое решение - дочка у него была уже большая - 18 лет, но потом все равно решила, что поступила правильно. А о тех отношениях, что они состоялись - ничуть не жалею, это точно было не впустую потраченное время.
egel: Лютик пишет: Знаешь, мое такое убеждение, что о всяких подробностях следует рассказывать только когда собираешься строить с человеком отношения. Если это просто романтическое знакомство - кому интересно слышать про алименты и прочую всячину? Еще раз согласна. Когда уже двое решат быть вместе, тогда не должно быть никаких недомолвок. А сейчас даме нужно при встрече сказать, что не думала, что так все серьезно зайдет, поэтому и не сказала, такскть для сохранения романтизьму. Может быть кому интересно слушать в первые дни знакомства о злых женах (мужьях) и о детских заморочках, а кому-то дела до этого нет. Хуже того, когда нагрузят тебя своими проблемами, а отношения строить и не собираются А вроде как мч понравился и вроде как чего-то намекал. С какой радости нужно все это выслушивать
IrynaY: Вот все говорят, что правильно дама сделала что не сказала. Только почему у нее теперь голова пухнет? Сказала бы сразу-спокойно спала бы.
Natasha: egel А вот форуму же интересно слушать вообще от незнакомой дамы ее историю любви так чего же не послушать хоть что-то тому кто в нее влюблем (по ее словам). Рассказывать про монстра мужа не стоит но кратко. У меня трое детей, и мне 39 лет, с мужем разведена но имеются некоторые трения. Все... ненадо рассказывать сразу о том что 15 лет все было супер потом ад потом опять супер потом опять ад... и так далее. Хотя меня и парень веселит... мне лично кажется что у него чисто курортная интрижка поэтому раз спросил о прошлой жизни, мадам стыдливо глазки отвела, ну и замечательно а теперь ему до фанарей че там у нее в кошелке имеется. Он уже дома..... Интерсно а про билет дама уже рассказала парню, может он от этого больше в шок впадет чем от наличия детей и мужа.
Мышь в сарафане: А я согласна и с Ежом и с Наташей С Ежиком согласна, что говорить что-то сугубо личное нужно своевременно, когда повод и необходимость для таких разговоров есть. Самой акселерировать события не стоит... А Наташа права в том, что, ну, если уже сам мч в глаза спросил, что ему голову морочить? Спросил, значит, интересно ему. Нужно знать конкретный ответ на вполне конкретный вопрос. Может, узнай он, как Лютик, все сначала, так и свернул бы удочки, еще до того, как у мадам сердечки в глазах запрыгали
egel: Natasha пишет: Рассказывать про монстра мужа не стоит но кратко. У меня трое детей, и мне 39 лет, с мужем разведена но имеются некоторые трения. Так можно было сказать, вкратце, без лишних подробностей. Ну опять вот все оно...кокетство помешало Natasha пишет: Интерсно а про билет дама уже рассказала парню, может он от этого больше в шок впадет чем от наличия детей и мужа. Наверное рассказала, думаю. IrynaY А потому что курорт есть курорт! Романтика
Andie: Я всегда считала, что женщина должна гордится тем, что она мать и уж тем более если мать 3-х детей, не всем и не каждому дано такое.
IrynaY: Andie пишет: Я всегда считала, что женщина должна гордится тем, что она мать и уж тем более если мать 3-х детей Я тоже так думала. Но у некоторых это "проблема". egel пишет: А потому что курорт есть курорт! Романтика Тогда ничего не говорят вообще( если это только курорт и ты знаешь что дальше ничего не будет). Дама кольцами от бывшего похвасталась...рассказала какой плохой экс у нее был. Ее голландец пожалел и на этом все, а самое главное не рассказала.
Guapa: Natasha пишет: И лично я предпочитаю на прямые вопросы отвечать прямо. Так меньше неразбирихи в будущем, а так же предпочитаю получать прямые ответы на свои вопросы. Полностью с тобой согласна. Я тоже не понимаю этого навода тень на плетень. У меня создается впечатление, что такими методами пытаются человека заарканить и к себе привязать сначала, чтобы он/она потом уже и особенности их ситуации вынужден был принять. Как человеку искреннему мне было бы очень неприятно если бы через несколько недель-месяцев романтических отношений с мч он бы ко мне приехал и раскрылось что он мне изначально наврал про возраст, детей и семейное положение, когда был задан прямой вопрос. У меня бы возникло ощущения некого шантажа и манипулирования. Я бы вам тоже советовала написать хорошее письмо и самому ему дать возможность решать как быть дальше, а не ставить перед фактом при личной встрече. Natasha пишет: Рассказывать про монстра мужа не стоит но кратко. У меня трое детей, и мне 39 лет, с мужем разведена но имеются некоторые трения. Все... 100% поддерживаю.
egel: Если то, что дама умолчала о детях и разводе, я понять еще могу. Но история о кольцах от бывшего для меня так-же, как и для многих форумчанок, загадка Зачем их вообще носить, если уж развелись, тем более еще об етом рассказывать. Если это опять кокетство, то уже нездоровое.
Andie: egel пишет: Зачем их вообще носить, если уж развелись это чтоб даму старой девой не считали, наличие кольца на левой руке говорит, что у меня все было.
egel: Andie пишет: это чтоб даму старой девой не считали, наличие кольца на левой руке говорит, что у меня все было. Если это действительно так, то очень глупо
Leentje: Andie Больше чем уверена, что (среднему) голландцу наличие кольца на левой руке ничего не скажет.
Natasha: Leentje Согласна, вот и я о том же. Где кольца были то и какие?
IrynaY: Видимо, это кайф носить подарки от злобного экса, с которым дама прожила в "аду" и каждый раз поглядывая на кольцо, вспоминать как ей было плохо ( мысли вслух)
Andie: Leentje пишет: Больше чем уверена, что (среднему) голландцу наличие кольца на левой руке ничего не скажет. Согласна на 100%, но это уже российский менталитет и не важно на курорте ты или дома, колечки золотые всегда на пальчиках.
Лютик: Про то, как дамы скрывают возраст - вспомнилась мне одна трагикомическая история на эту тему. Когда-то давно были у нас соседи, семейная пара. Ну а у мужа была старшая сестра, у которой помимо прочего был любовник - младше ее лет так на 15, если не больше. Но дама та выглядела как конфетка, поэтому никто ей ее лет не давал. И вот случился у дамы юбилей - 50 лет, круглая годовщина, так сказать. Ну и дама та не нашла ничего более умного, как устроить отмечание своего дня рождения у брата на квартире, так сказать, в семейном кругу, но без мужа, разумеется, который на тот момент куда-то счастливо убыл. А жена брата, надо сказать, к мужней сестре относилась, мягко говоря, без большой любви. Ну вот, в разгар семейного торжества, когда все сидели за столом, в том числе и герой-любовник - вносит эта братова сестра торт, сосбственноручно ею сделанный по такому случаю. А на торте - огромные цифры - 50 ! У любовника глаза сделались размером с те злополучные цифры на торте и он быстро откланялся, а дама потом долго и безутешно рыдала, ее все (в том числе и братова жена!) чем-то отпаивали-успокаивали. Понятно, что после этого о продолжении романа и речи быть не могло.
Мышь в сарафане: Лютик пишет: Ну вот, в разгар семейного торжества, когда все сидели за столом, в том числе и герой-любовник - вносит эта братова сестра торт, сосбственноручно ею сделанный по такому случаю. А на торте - огромные цифры - 50 ! Гы-гы-гы... Молодчина сеструха!!!
egel: Вот это любовничек Наличие мужа его не страшило, числа на торте испужалси
alma: Ну не кокетничала я , если только самую малость, по природе женской души. Не поверите в первый раз соврала про детей. Надоело просто. В последний год у меня горький опыт общения с мужчинами, когда выкладываешь свою душу и о детях и о проблемах, и он душка выслушает, посочувствует, умных слов наговорит, о своих бедах поведает, тоже про своих тараканов расскажет. И много таких бесед душещипательных, но вот как только секс случится тут и понимаешь , что беседы эти не иначе как для приманки. Так противно становится, что тебе в душу влезают, а путь в другое ищут. Вот я и решила - все хватит как идиотка все выклдывать, а тут возьми и такое. Никогда не знаешь где найдешь где потеряешь.
alma: IrynaY пишет: тоже так думала. Но у некоторых это "проблема". Дети для меня не проблема. Просто не хотелось с незнакомым человеком говорить о том что для меня очень больно. Я как раз и на отдыхе была, чтоб немного отключиться. Мои друзья специально меня одну оставили, чтоб не могла говорить с ними о своей семье и спасибо им огромное. Действительно помогло. А детьми своими я горжусь. Сын у меня жених - мужчина, девченки красавицы - умницы. Средняя отличница. А маленькая - просто ангел. Просто попала я в просак, вот и мучаюсь. А написать я не хочу - должна увидеть его реакцию. Пусть бурную, но так лучше все понять. А если напишу - с ума сойду ожидаючи. Вот приеду и - бац ему фотки на стол. Шучу. Посмотрим , что-нибудь придумать надо.
Natasha: alma пишет: Так противно становится, что тебе в душу влезают, а путь в другое ищут. В Вас что насилуют? Вы же добровольно сексом занимаетесь ... А тут вы решили сексом заняться без выливания души? Вы меня конечно извините вам не 18 лет. Но нафига то о проблемах всем рассказывать? Если бы мне какая-то мадам начала свои нтюансы рассказывать , небудучи мужчиной тоже бы свалила куда подальше. Вы умеете разговаривать с людьми не вешая на них свои проблемы? Но наличие детей и возраста это не проблемы это ваша жизнь. А вот про монстра мужа нафига всем рассказывать?
Natasha: Есть такой тип женщин "жертва" которая всегда плачет и жалуется и постоянно у нее с мужчинами не ладится... Вы одна из них. Меняйте себя и мир вокруг вас поменяется.
Boko: alma а мне кажется,что Вы на правильном пути.Ну допустили ошибку,не рассказали ну и что теперь?? назад ничего не вернуть..Как я поняла из ваших постов,Вы тогда еще не уверены были,что ваши отношения зайдут так далеко..Все мы совершаем ошибки,главное вовремя их признать и не совершать в след раз к вашей ситуации конечно это относится как шутка.Вы знаете единственное,в чем я с вами не соглашусь,так это в том,что вы хотите все таки поехать и лично рассказать все мужчине.Мне кажется это несовсем правильно по нескольким причинам... 1)А если он например не сможет проситить вам этой лжи? Вы уже в Го и чего теперь мучаться 2-3 недели (насколько Вы там едите),Вы поди не на соседних улицах живете. 2)Вот такая конфрантация не всегда есть хорошо..в письме вы можете мысли изложить четче как мне кажется.. Ну чтобы вы не решили-удачи вам Если Ваш этот человек,то поймет и простит,а нет-так урок на будущее...
Lancer: alma я тоже считаю неправильным ваше решение поехать в ГО, чтобы увидеть его реакцию. А он знает, что вы к нему собираетесь? напишите е майл как вам уже советовали. Пусть мужчина все переварит и примет какое то решение. Вы своим приездом просто хотите надавить на него.
Oreo: alma Не надо никуда ехать специально для разговора. Или вы давно не испытывали чувства "От меня хотят избавиться"? Напишите ему письмо, он хоть его перевести сможет авто-переводчиком, если ему чего-то непонятно будет. И не делайте на него ставку - судя по вашим описаниям есть хороший шанс попасть из огня да в пламя.
полная версия страницы