Форум » 9. Взаимоотношения » Психология взаимоотношений (2) » Ответить
Психология взаимоотношений (2)
Yanito: Изредка встречается такой типажик "мужик-идеал". Любит, обожает, оберегает, предвосхищает, задаривает и тд (ну просто волшебник) и тп и всё это на начальном этапе. Жертва расслабилась - можно брать в тиски. -- Довольно давно я познакомилась с похожим "идеалом". Т.е. я настолько была окружена заботой, внимание и любовью, что начала задыхаться, хотя казалось бы каталась как сыр в масле, а начав задыхаться в этой удушающей любви я таки протрезвела и вспомнила его слова о первых двух женах ("ленивые стервы"). Я думаю вариант развития событий угадают все, и я вовремя сбежала, хотя года два он делал непонимающий вид и пытался меня вернуть, устояла. Надо тут ещё отметить просто чудовищный прессинг родни и знакомых, кто его знал - вот против этого переть было куда тяжелее, чем сбежать от мужика. Надеюсь, мне удалось пояснить своё мнение. Слава Богу, других тиранов мне не попадалось. ЗЫ Кстати, он очень не нравился моему тогда 5летнему сыну, хотя вообще сынуля у меня был всегда открытый и коммуникабельный со всеми знакомыми и друзьями - это тоже было мне подсказкой.
Norka: Rifampicin пишет: ну нормально так замела следы. помыла полы а потом своими же мозгами их забрызгала это моя первая мысль была
YANIKA: Грета пишет: че-то нас не туда понесло ну да вопрос то то был не про то как она с мозгами обошлась и напачкала в комнате, а про то что Каждая женщина на земле поймет, почему она сначала вымыла полы. еще версии будут?
Norka: YANIKA Да ясно было, что не о том, я сама устыдилась же своей примитивности да приземленности
svetlaya: Мне кажется,для нее это вполне могло быть и "прости-прощай", и "завершить дела". Сравнение может быть и грубое,но это как перед отъездом далеко и надолго,составляется список, "что нужно сделать до отъезда". Для нее это было не спонтанное решение, давно и тщательно продуманное. Может она и пельмени налепила,и с занавесками управилась,кто ее знает. Для меня это как послание:"Я благодарна вам за все,что вы для меня делали. Но я не могу остаться. Напоследок я сделаю для вас все,что могу" Мне не понравилась книга "Бегущая с волками" Некоторые вещи "притянуты за уши",на мой взгляд. Например, фраза "КАЖДАЯ женщина на Земле поймет..." А я вот тупо не поняла. Я могу только предполагать и догадываться,что же происходило с той женщиной в этот момент
YANIKA: Norka и спасибо всем кто написал свои предположения мне в личку. Девочки, в вас пропадает талант Агаты Кристи&Альфред Хичкок посмеялась от души.... svetlaya Светлана, вы не одиноки в том, что не все поняли. Я вот тоже сижу и думаю о том, какая я неархитипичная Мне очень нравится автор, но то куда она заходит в своих размышлениях для меня сложновато...
Kreuk: она же еще и нарядилась....не могла же она такая нарядная в неубранной комнате закончить свой путь. Приедет полиция, понятые....что бы все было чистенько. Скажут- "какая красивая женщина и хорошая хозяйка была"..... А может это и укор мужу. Много версий.
YANIKA: Kreuk о, Наталья, привет!!!!!! то есть она позаботилась о своей репутации? хм... интересно...Вспомнила свою подружку, нам тогда лет по 20 было. Мы ей все завидовали, потому что она как 2 года замужем была И однажды она утром мне звонит (часов в 7.00) и просит что бы я приехала. Оказалось что с мужем она поссорилась и решила в очередной раз "навсегда" уйти к маме. Вот собираем мы ее шмотки в пластиковые пакеты (сумки уже закончились). и она говорит: Блин, где эта швабра? мне нужно полы помыть. Я говорю: Зачем? Она : Мне так мама говорила. что когда от мужика уходишь, полы мыть надо! Что бы потом вспоминал, какая у него жена хозяйственная была!!
obouma: YANIKA я еще знаю (так на Украине иногда говорят),что если были гости и за ними,как только они ушли, убрать в доме,то они не так скоро опять к вам придут. Поэтому есть люди,которые пока их родные и близкие куда-то не доберутся (если куда-то едут),то в доме не будут убирать.
Грета: Kreuk Ну насчет красивой уже наврядли скажут. Сорри, чего то меня сегодня на черный юмор тянет Я вот вообще думаю, что написана эта фраза была, чтобы людей заинтриговать, ну и звучит красиво . Смотрите сколько людей себе об этой фразе голову ломают
YANIKA: Грета так если бы только эта фраза..... там пол книги такие. Ну да ладно. obouma это как говорят "... и след простыл". Еще есть такой обычай, что когда первые женихи приходят, их следы в совок заметать, и совок в угол ставить, что бы за ними другие приходили. То есть те же ритуалы... Это я размышляю так вслух.... svetlaya Kreuk девочки, вот вы увидели то же, что и мое внимание привлекло. Что она готовилась к этому заранее. И шляпку пришпилила и юбку на все пуговицы затегнула. То есть для нее это был действительо переход. И не только тела.
Nikma: YANIKA мне кажется. что она свое решение уйти из жизни не рассматривала как конец,завершение, а, наверное, как начало чего-то другого, может другой жизни, которую она бы хотела прожить - в шляпке, аккуратно застегнутой кофте и чисто вымытой комнате... Не замела следы. а убрала, вымыла "грязь старой жизни". Как-то так... Про уборку после того, как кто-то отправился в путь - эту примету и у нас знают и чтут: пока уехавший до места назначения не доберется - не убираться, дороги не будет. Кстати, лично проверено
Norka: YANIKA пишет: Я говорю: Зачем? Она : Мне так мама говорила. что когда от мужика уходишь, полы мыть надо! Что бы потом вспоминал, какая у него жена хозяйственная была!! И это правильно )) я перед отъездом на побывку в Украину, особенно длительную, наготавливаю любимого мужниного супа впрок - и в морозилку для воспоминаний
beloved: кэт,потому что если женщина полная,то попа растет тоже и бедра соответственно ноги будут короче,потому что попа больше. И потом опять-таки почитайте внимательно,я же написала,что еще важно строение тела. Не у всех высоких девушек длинные ноги и не у всех низких(среднего роста)короткие.Мой мч тоже всегда так думал,что это минус невысоких девушек,но я на короткие ноги никогда не жаловалась,так как с весом и строением тела все в порядке,так что он был удивлен,что невысокие девушки тоже могут быть длинноногими.
Sodapop: Можно вернуться к теме "переделки" мужа / мч? Я нигде не прочитала позитивного "переделывания", мол человека не переделать.... в принципе я с этим согласна. Меня тоже в некой степени переделывает муж, а может это естественное развития человека, зависимое от возраста и жизненных обстоятельств. Но я вот нравлюсь себе какая есть и меняться если честно не очень то хочу.... Но вернемся к переделыванию мужа в удобного партнера. В начале наших отношений, я в какой то момент написала список на 3 листа вещей, которые меня в нем раздражают и если он не изменится, то нашим отношениям конец! Мы друзья и я знала с одной стороны на что иду, но не думала, что будет так тяжело. Учитывая то, что мы через пару лет после этого списка поженились и 5 лет живем в браке, то явно человек сделал как я требовала и изменился. К некоторым вещам конечно же я легче стала относится, ну и то что я уже писала.... естественное развития человека тоже происходило. Сейчас муж тоже изменился, в очень позитивном плане, вырос как личность я считаю и мне даже не угнаться пока за ним, но это безусловно мотивирует и меня к изменениям и улучшениям себя самой....
Маруся Климова: Sodapop пишет: Сейчас муж тоже изменился, в очень позитивном плане, это ваша заслуга однозначно! так сказать, приручен и одомашнен...
beloved: Sodapop,со списком требований на 3 листа вы, конечно,молодец! Я не записывала все мои требования,но несколько сказала с чем мириться не буду совсем и несколько которые мне очень не нравятся. Иногда делает,то,что мне не нравится,потом извиняется и заглаживает свою вину,но сказала,что долго не буду терпеть,а потому или пусть не делает этого совсем или не быть нам вместе. И что к этому всему хочу сказать,что если человек любит и дорожит отношениями,он будет меняться и подстраиваться под фокусы и характер любимого(любимой),а если нет,значит и не нужен такой человек,а все эти отговорки по типу"ему уже 30,40,50 и т.д. и его не переделать-это чушь. Кардинально конечно,не переделаешь,да и не нужно,вы же полюбили его за какие-то только ему свойственные качества в конце концов,а если он станет вдруг полным вашим идеалом(характер и поступки) ,уверены ли вы, что захотите быть с этим человеком и будет ли он вам дальше нравиться и не появится ли позже больше требований к его "портрету идеальности".
Lenna: Leentje пишет: Tablet мужа, то, что я увидела в списке меня не обрадовало (все секс да секс). http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000307-000-0-0
Nalee2010: Sodapop пишет: я в какой то момент написала список на 3 листа вещей Впечатлило А если вам бы написали хотя бы лист? Неужели все "приехавшие" так идеальны как Мерри Поппинс?
Sodapop: Nalee2010 пишет: А если вам бы написали хотя бы лист? Ну мы с ним оба приехавшие и выросшие здесь, мой муж с Украины ;) Мне претензии были неоднократно предьявлены, словесно. На что я всегда отвечала: напиши мне такой же список и я буду над ним работать! Я готова меняться и улучшаться, только я не запоминаю претензии, сказанные изредка (а может и не изредка, но не запоминаю). Муж так и не написал, значит не так уж я его и раздражаю....
Nalee2010: Sodapop ну, тогда вы идеальная пара
Euphoria: halyna пишет: девушки эта ссылка не адресованна кому-то лично. просто информация к размышлению. Как распознать манипулятора-мужчину и что делать? halyna, отличный сайт!! Очень много умных мыслей и ценных советов... уже неделю, как не слажу с этого сайта!!
Ptax: И про настрой- рекомендую фильм "Поп" с Маковецким в главной роли . Про историческую правду судить не буду (не ищу я ее в фильмах- отдельная история имеет право быть такой). Мне там понравилось как он про жену отзывался: … я скажу по секрету, сам, иной раз, до того свою Алевтину боюсь и недолюбливаю, от самого себя деваться некуда. А потом подумаю, ведь, она мой точильный камень — я об неё затачиваюсь. И если бы она, время от времени, не была бы такая плохая, разве я стал бы такой хороший? Господь дает нам жён, чаще всего, совсем непохожих на нас. Вот, взять бы хотя бы меня и мою Алевтину Андреевну. Я — худён, строен, подтянут. Она — округла и полновата. Взглянуть на нас со стороны: я — единица, она — ноль. Но вместе мы образуем — Десяточку. Без меня, без единицы, она была бы ноль, но и я без неё, без нуля, остался всего лишь единичкой… Я не мастер читать проповеди но в моей ленте кто-то тоже полезную притчу давал: Сидя за круглым столом, души выбирали свой следующий урок. Тут встала смелая и сильная душа: - В этот раз я иду на Землю, чтобы научиться прощать. Кто поможет мне в этом? Души с сочувствием и даже немного испуганно заговорили: - Это один из самых сложных уроков… Ты можешь за одну жизнь не справиться… Ты так будешь страдать… Нам так тебя жаль… Но мы тебя любим и будем помогать… Одна душа сказала: "Я готова быть рядом с тобой на Земле и помочь тебе. Я стану твоим мужем, в нашей семейной жизни многие проблемы будут по моей вине, а ты будешь учиться меня прощать". Вторая душа вздохнула: "А я могу стать одним из твоих родителей, обеспечить тебе тяжелое детство, затем вмешиваться в твою жизнь и препятствовать в делах, а ты будешь учиться меня прощать". Третья душа произнесла: "А я стану одним из твоих начальников, и часто буду относиться к тебе несправедливо и высокомерно, чтобы ты могла учиться испытывать чувство прощения". Ещё несколько душ согласились встретиться с ней в разное время для закрепления урока… Итак, каждая душа выбрала свой урок, они распределили роли, продумали взаимосвязанный план жизни, где они будут друг друга обучать и наставлять, и спустились для воплощения на Землю. Но такова уж особенность обучения душ, что при рождении их память очищается. И лишь некоторые догадываются о том, что многие события не случайны, а каждый человек появляется в нашей жизни именно тогда, когда мы больше всего нуждаемся в уроке, который он с собой несет… Успехов Вам в познании Уроков Жизни! Так что относись к нему как к твоему точильному камню- для этого он тебе и послан . Когда встречаюсь с злостью, негативом- мне эта притча помогает не травить себе кровь, а спокойно отнестись к данному моменту жизни как к проходящему и не переносить зло дальше. Папа накричал на маму. Мама накричала на сына. Сын накричал на кошку. Кошка насрала всем в тапочки.
Nadiya: не в тему, извините, но не могу пройти мимо: "Кошка насрала всем в тапочки."
Marusha: Ptax, я тоже хотела что-то типа этого написать. Но вы это сделали раньше и лучше меня ))) На сайте Ольги Валяевой я узнала про книгу "Сила молящейся жены" Сторми Омартиан. Сама пока ее только изучаю, но хочу ввести молитву в ежедневную практику, я верю, что молитва помогает!
Ptax: Marusha если можно в этой теме- я современный симбиоз философий, разных религий, но в период 90х таки примкнувшая к католикам (наследственное). Во мне с молоком не воспитывали веру (веру в партию и превосходство СССР тоже не воспитывали )- так что слушаем, смотрим, читаем, думаем, фильтруем, воспринимаем. Может быть молитва, вера, аутотренинг, НЛП- главное чтобы побеждало зло, делало мир чище и лучше и действало. Поэтому я тут давала рекомендацию на фильм Тот же, но совсем другой (Фильм о Камбодже и Тайланде), там буддийская героиня "не думай о плохом-по буддийской вере, если думаешь о плохом- плохое и сбывается". Так что дружно думаем о хорошем! Спасибо за отклик!
Fatal boat: Мне очень понравилась статья про МЖ отношения с точки зрения энергии . Хочу поделиться: http://afrodita7.ru/osnovy-duxovnogo-razvitiya/garmonichnye-otnosheniya.html Судя по этой статье феминизм в какой-то степени нарушает энергетическую гармонию в паре. Женщина берет на себя мужскую роль и уже не хватает энергии на отношения.
YANIKA: Fatal boat ну так и есть
Yanito: YANIKA пишет: ну так и есть Янчик,а вот ты мне скажи как доктор художнику.... ток спервоначала небольшое вступление: есть дружба, своего рода любовь к неродному человеку, но без секса (хотя у некоторых бывает и с секЕсом, но я о другом), при этом всё же в дружбе +/- отношения равноправные, возможно не 50х50, но примерно возможны ли отношения с мч/мужем по аналогичному слепку, т.е. оба относительно независимы, самодостаточны, находят общие интересы, и тп, т.е. этакая дружба-любовь, т.е. когда и дружба не разлей вода, и любовь, и секс, и дети и тд и тп - одним словом всё в одном флаконе или "это фантастика" (с) я просто никак понять не могу, почему для гармонии так необходимо зависимость одного от другого, почему это непреложная истина и залог успеха?
Fatal boat: Yanito А что Вы имеете в виду под зависимостью?) Материальную, психологическую или еще что-то? Мы недавно обсуждали подобную тему с однокурсником, что его опыт показывает - что когда женщина материально независимая, с хорошим бизнесом, доходом и пр, то она часто либо одна, либо с альфонсом, либо ее мужчина болеет и умирает. Т.е. первом месте у женщины должен быть мужчина
Di Wong: Т.е. первом месте у женщины должен быть мужчина Как грустно - то....
Appelstroop: На первом месте у женщины должна быть она сама, а потом уже всё остальное. Главное, что бы муж об этом не знал
Yanito: Fatal boat пишет: Мы недавно обсуждали подобную тему с однокурсником, что его опыт показывает - что когда женщина материально независимая, с хорошим бизнесом, доходом и пр, то она часто либо одна, либо с альфонсом, либо ее мужчина болеет и умирает. Я женщина с собственным бизнесом, здоровым мужем, который не живет за мой счет. Более того, и ранее в моей жизни были и хорошие заработки и никогда не было альфонсов или одинокой. Fatal boat пишет: Т.е. первом месте у женщины должен быть мужчина Кто сказал? У меня на первом месте я сама из эгоистических (не путайте с эгоцентрическими) соображений, так как я здоровая, жизнерадостная и полная сил, сделаю прекрасной жизни тех кто меня окружает, но делать я это буду только по своему собственному желанию. Если желания не будет - делать ничего не буду. ------ А может быть Вам просто не попадались другие модели? Я не зря привела в пример дружбу людей, мы дружим с людьми не за то сколько они зарабатывают, насколько они здоровы и тп. Собственно я что хочу сказать, лишь то что моделей может большое многообразие, и вовсе не надо всё приписывать только тому что якобы женщина должна быть зависима для того что бы быть счастливой. Масса личного опыта многих женщин показывает, что это вовсе не так, что счастье в нашей жизни появляется совершенно разными путями, и далеко не всегда такими архаичными как описано в статье. Разумеется, Вы лично для себя вправе выбирать именно ту модель, в которой жизнь для Вас наиболее комфортна. Т.е. я не говорю о том, что моя модель идеальна. Идеалов нет вообще, у каждой из нас свой собственный идеал.
YANIKA: Yanito пишет: я просто никак понять не могу, почему для гармонии так необходимо зависимость одного от другого, почему это непреложная истина и залог успеха? смотря что называть зависимостью, они тоже бываю разные. Есть люди, которым просто необходимо или себя ставить в зависящее остояние или к.л. делать от себя зависимым, в зависимости от невротической Игры в Которую Играет Человек. Почитай Э.Берна, это та матчасть которую нужно знать, когда ищешь подходящую конфигурацию своих отношений. Как дизайнер, который на свое усмотрение может включить в проект набор опций. Если ты говоришь о двух людях, способных позаботиться о самих себе материально независимо друг от друга, то они могут позволить себе в отношениях намного больше тех, у кого их финансовая состоятельность еще не реализовалась, пр условии что ИНТЕРЕСНЫ друг другу. Потому что в этом случае их потребности находятся на другом уровне. То есть они вполне могут себе отношения 'просто по любви'. То есть покоряют дркг друга личностью, а не наличностью. По поводу того, что женщина должна быть себе интересной и о сбе заботиться - это как в поговорке 'деньги липнут к деньгам'. Чем больше женщина получает удовольствия от себя самой любимой, то есть если вней огонь горит, тем больше хочется окружающим мужчинам ( душевно здоровым) этот огонь в ней поддерживать. Потому что с такой женщиной тепло, светло и уютно.
Yanito: YANIKA пишет: Если ты говоришь о двух людях, способных позаботиться о самих себе материально независимо друг от друга, то они могут позволить себе в отношениях намного больше тех, у кого их финансовая состоятельность еще не реализовалась, пр условии что ИНТЕРЕСНЫ друг другу. Потому что в этом случае их потребности находятся на другом уровне. да, именно это я и подразумевала. Fatal boat пишет: Т.е. первом месте у женщины должен быть мужчина кстати, ещё раз перечитала статью, даже в статье ключевая канва - предназначение женщины = потомство, т.е. продолжение рода, а мужчина это только инструмент для продолжение рода и не более того. Если взглянуть совсем беспристрастно, то в сущности так оно и получается: для обеспечения продолжения рода, женщина очаровывает мужчину что бы получить генетический материал для продолжения рода, и в дальнейшем продолжает "использовать" мужчину как кормильца её (матки) и потомства. Выглядит в некотором роде немного цинично, но что делать если так оно и получается?
YANIKA: Yanito статья про то, как правильно управлять своей энергией. Например, если женщина подавляет в себе свою внутреннюю Женщину, то у нее начинает просто распирать бедра на физическом уровне. И дело не в булочках и малоподвижном образе жизни. То есть если нет в жизни творчества, раелизации, которые приносят удовольствие ( а не успех, т.к. это из мужской модели), то энергия застаивается, замедляется, и речка превращается в болото. То есть женщина застревает в своих проблемах и неудовлетворенности жизнью. Самое интересное, что когда она в таком состояниию то появляющиеся мужчины, на которыз она возлагает огромные надежды по улучшению своего положения, проблемее не решают, а иногда подкидывают новые и испаряются. И длится это может очень долго. А все потому , что она, как 'батарейка' не правильно себя вставила в ячейку жизни. Нужно аккуратно полярности подкорректировать. Не ждать любви и счастья, а самой его производить и излучать. Тогда Система заработает. Статья про это
Yanito: YANIKA пишет: статья про то, как правильно управлять своей энергией и об этом тоже, но канва жизни не в управлении энергией, а в продолжении рода, т.е. статья описывает различные уровни бытия разнополых особей и о том как достичь гармонии на разных уровнях базовый (ключевой) уровень был и всегда будет - продление рода, о чем в статье просто не могли умолчать а по существу в статье предлагается один из вариантов оптимальной эксплуатации мужчины ради достижения ключевой цели, в том числе и "вставить батарейку правильно" на это же и заточено (Ян всё имхо)
Lenna: jabbeta пишет: В мае отдыхали с подружками в Греции, и познакомилась с парнем с Го http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000317-000-0-0
Fatal boat: Yanito Почему для эксплуатации мужчины то? Как я поняла идею - у мужчин и женщин разные роли и по-разному энергия концентрируется и отдается, поэтому идет ваимообмен. Женщина дает мужчине, мужчина - женщине. Все по честному
Yanito: Fatal boat пишет: разные роли разумеется разные Fatal boat пишет: Женщина дает мужчине, мужчина - женщине. Все по честному Ни первое и ни второе - они "оба два" дают только детям, так что ни о какой честности в продолжении рода речи быть не может. Ну, а мы люди, мы да, мы можем себе придумывать высшие цели и тд и тп, и игнорировать программу природы матушки. И да, я такая же как Вы и верю в вечную любовь (совершенно серьёзно)
YANIKA: Yanito пишет: Ни первое и ни второе - они "оба два" дают только детям, зачем же такая категоричность. Кроме "давать детям" есть и другие вещи, просто не каждый знает как это работает
полная версия страницы