Форум » 9. Взаимоотношения » Психология взаимоотношений (2) » Ответить
Психология взаимоотношений (2)
Yanito: Изредка встречается такой типажик "мужик-идеал". Любит, обожает, оберегает, предвосхищает, задаривает и тд (ну просто волшебник) и тп и всё это на начальном этапе. Жертва расслабилась - можно брать в тиски. -- Довольно давно я познакомилась с похожим "идеалом". Т.е. я настолько была окружена заботой, внимание и любовью, что начала задыхаться, хотя казалось бы каталась как сыр в масле, а начав задыхаться в этой удушающей любви я таки протрезвела и вспомнила его слова о первых двух женах ("ленивые стервы"). Я думаю вариант развития событий угадают все, и я вовремя сбежала, хотя года два он делал непонимающий вид и пытался меня вернуть, устояла. Надо тут ещё отметить просто чудовищный прессинг родни и знакомых, кто его знал - вот против этого переть было куда тяжелее, чем сбежать от мужика. Надеюсь, мне удалось пояснить своё мнение. Слава Богу, других тиранов мне не попадалось. ЗЫ Кстати, он очень не нравился моему тогда 5летнему сыну, хотя вообще сынуля у меня был всегда открытый и коммуникабельный со всеми знакомыми и друзьями - это тоже было мне подсказкой.
Fatal boat: Leentje Пусть Вам с собакой одинаково плохо в том примере. Спасся один мерзопакостный индус. Но он начал спасать собаку, потому что тоже оценивает окружающих как мерзопакостных, а собаку очень любит Я к тому клоню, что будет ли Вам комфортно, если люди к Вам так же будут относиться, как Вы к ним? А себя лично Вы тоже как мерзопакостную оцениваете, если не секрет?)) Мне так, наоборот, кажется, что люди - интересные Или мне просто мерзопакостных пока не попадалось
svetlaya: Yanito пишет: мне бы не хотелось что бы от меня кто-то требовал определения иерархии для моего социума Каждая система (и семья в том числе) имеет свою иерархию. Кто пришел в систему раньше - тот стоит выше по иерархии. И существуют порядки, которые действуют в любой системе, независимо от того, знаем мы о них или нет. Поэтому дети всегда будут стоять ниже родителей, потому что дети приходят в жизнь именно благодаря родителям. Если говорить о приоритетах - тут каждый волен выбирать, в какую игру играть. Можно ставить детей на один уровень с мужем. Но порядки то действуют те же. Здесь же , в основном, те, кто "не первый раз замужем", а дети от предыдущего брака. И это отдельный случай, тут своя иерархия. Марин, я не к тому, чтобы тебя убедить, что ты не права. Это я к тому, что чем "правильнее" мы выстраиваем свою семью, тем менее "нагружены" наши дети, внуки и т.д.
Fatal boat: svetlaya Я пыталась это же самое сказать А какая иерархия у тех, кто не первый раз замужем?
Yanito: svetlaya пишет: Кто пришел в систему раньше - тот стоит выше по иерархии svetlaya согласна, однако в предложенной тобой модели, иерархия по старшинству, а не по приоритету (важности), тогда как в выше упомянутой статье (если совсем примитивно), предлагалось отдавать больше внимания мужу нежели детям. Если же опираться на модель "Кто пришел в систему раньше - тот стоит выше", тогда вроде как получается, что значимость дедушек и бабушек должна быть самой высокой по сравнению с мамой/папой и внуками, т.е. если они пришли в систему раньше, то и внимания должны получать больше... Для себя лично, я согласиться не могу ни с первой ни с второй моделью, я считаю что значимость и детей и родителей в семье должна быть равноценной, бабушки/дедушки всё же на дистанции больше/меньше зависит от близости отношений в семье. svetlaya пишет: в какую игру играть Так как мы жили с моими родителями и у нас были очень близкие отношения, то у нас всё же было правило, что прадедушка/бабушка/дедушка и моя семья - все имели примерно равную значимость, мы кооперативно принимали решения и привлекали в том числе моего сына с малолетства к участию во всем от выбора модели холодильника до мытья посуды, старались учитывать интересы друг друга как можно более полно, а равно и шли на компромиссы. С другой стороны так как у нас была ещё и дача, то и роли у нас периодически менялись в зависимотси от места. Например, на даче у нас дедушка (мой отец) был "президентом" с исключительными правами и все ему подчинялись беспрекословно (почти домострой, но у моего отца обостренное чувство справедливости так что он хоть и властвовал тем ни менее более чем справедливо), а вот в московской квартире было больше равенства и демократии. Имхо, я считаю, что в семье не должно быть более или менее заметно значимых персон, т.е. значимость ребенка не должна быть выше родителей, но и значимость родителей не должна быть выше значимости ребенка. Что же касается семьи, то да, значимость семьи всегда выше значимости друзей. При этом значимость друзей не всегда ниже значимости других родственников.
Yanito: Fatal boat пишет: Я бы с ним поговорила.... признаться, мне кажется Вы не сталкивались с алкоголизмом... Fatal boat пишет: Если продолжает пить- мы расстаемся. видите, Ваше приоритеты на самом деле не изменились и если окружающим кажется, что интересы потомства не на первом месте, то вероятнее всего, Вы просто научились их лучше маскировать от окружающих, что самом по себе хорошо
Fatal boat: Yanito Вы же не писали про алкоголизм Написали, что начал пить после потери работы От алкоголика я бы не стала рожать младенца, у меня опыт общения с алкоголиками, к несчастью, есть. Я держусь от них подальше И развод с пьющим мужчиной - это не про интересы потомства, а в первую очередь мои личные интересы При чем тут потомство? Ваша семейная ситуация (то что Вы сегодня описали) ооочень интересно бы получилась на расстановках))
Yanito: Fatal boat пишет: первую очередь мои личные интересы что бы не быть голословной напомню Ваше собственное высказывание в самом начале дискуссии: Fatal boat пишет: Т.е. первом месте у женщины должен быть мужчина как-то нелогично и не стройно, то интересы мужчины на первом месте, то свои собственные на первом месте... что, на мой субъективный взгляд, только ещё раз подтверждает что не признаваясь себе самой у Вас как и прежде на первом месте дети (не принимайте близко к сердцу мне просто так видится со стороны, при этом я не исключаю ошибочность своего мнения) Fatal boat пишет: Ваша семейная ситуация если я правильно понимаю методу, то она необходима для коррекции отношений в социуме, когда имеются не прекращающиеся конфликты; если в социуме не возникают устойчивые и затяжные конфликты (мелкие трения не в счет), не проходящие депрессивные состояния членов социума и тп проблемы, то я не вижу смысла в использовании методики на социуме, где всё идет своим чередом и "механизм работает как отлаженные часы" (я, например, так и не смогла "познать", что такое критические/переходные возраста у детей о которых так много пишут в литературе - не пришлось, ибо этих переходных моментов у моего сына просто не было)
Маруся Климова: Oreo пишет: А по хорошему беседа с мужем - кто делает ужин, а кто занимается с детьми, потому что эти два дела надо делать одновременно я думаю, держаться нужно по половому признаку))))если между родителями любовно-теплые отношения, детям от этого только польза
vassa: Fatal boat пишет: Представьте гипотетическую ситуацию - едите Вы в такси с тем самым индусом, одним из многочисленных индусов. И с его любимой собакой. Тут вдруг - авария. И индус вместо того, чтобы оказывать первую помощь Вам, начинает спасать свою собаку. Потому что у него тоже в рейтинге собака выше, чем остальные люди. Или когда кто-то ставит Ваши интересы ниже, чем интересы животных. Вот, например, у моей бабушки есть соседка - 40 кошек дома. Она их очень любит, а в подъезд зайти невозможно от запаха и все соседи очень страдают. Ей тоже кошки важнее соседей. пусть спасает свою любимую собаку сам, а мне вызовет скорую по телефону относительно соседки с 40 кошками и вонью - нужно жаловаться в ЖКО или как там это называется. каждый сам за себя. допустим, мои собаки лают, когда дома одни. наши новые соседи жалуются.(расстояние между нашими домами метров 10) что мне сделать? убить собак? избавиться еще каким то способом? сидеть 24 часа в сутки дома? если бы чужие люди были для меня важнее моих собак, я бы избавилась от них. но я ж не избавляюсь. значит, для всех тех, кто в такой ситуации не станет избавляться от собак, свои собаки важнее всех остальных людей. в таком мире мы и живем ))
Маруся Климова: vassa пишет: относительно соседки с 40 кошками и вонью - нужно жаловаться в ЖКО или как там это называется нужно пригласить санэпидстанцию...это люди, которые занимаются этой работой и получают за это деньги...наложат штраф и жаль, конечно, но котиков отправят на мыло.Вот когда думаешь с благодарностью о стерилизации\кастрировании дом животных.Я, как всегда, не в тему...
Fatal boat: Yanito Я писала в своем рейтинге, что на первом месте - я и мужчина. Если он пьет, то его со мной как бы и нет - типа, ушел. Он взрослый человек и сделал свой выбор. Пьянство - это тоже способ ухода от ответственности и выхода из контакта, и очень деструктивный. От такого партнера надо просто уходить. Я бы это сделала не ради детей, это забота в первую очередь о себе. Я в спасателя пьяниц не люблю играть, это бесполезно, как показывает опыт. А детям будет хорошо, если и мне будет хорошо. Расстановки используются для решения практически любых проблем и для рефлексии - хорошо иллюстрируют что происходит и куда двигаться. Я делала расстановку про ситуацию со старшим ребенком - она не хочет ехать со мной в Го и я сильно переживала. После расстановки мне стало проще принять её решение. vassa Индус скорую не вызывает, сильно занят любимой собакой, Вы без сознания. Ему не до Вас, он же свою собаку больше любит, чем малознакомых людей... Я к тому, что очень удобно быть мизантропом и ставить интересы животных выше интересов людей, если живешь в обществе добрых и отзывчивых людей, которые все принимают и терпят. Но если все станут мизантропами и в каждом соседнем с Вами доме появится стая лающих собак или 40 вонючих кошек, как у моей бабушки? И если большинство людей будут ставить интересы своих животных выше интересов других людей - моих, Ваших и всех вообще? Я уже прошла санэпидемстанцию, жэу, роспотребнадзор и пр. Все отправляют в суд, никто не хочет этим заниматься. Чтобы подать в суд - надо зафиксировать 3 визита участковых с соответствующими документами. Местный участковый такие доки не выдает, отправляет в районное отделение. В общем, сплошной футбол...
svetlaya: Yanito пишет: то и внимания должны получать больше... Нет,это не про "кому больше внимания", это о том, в каком направлении течет энергия. От предков к потомкам.Родители дают детям. Если ребенок высокомерен с родителями и поучает их, как им жить, то это нарушение иерархии. Об одинаковом приоритете детей и партнера. Я не о совместном принятии решений или "при пожаре выносить одновременно". Это все правильно.Но когда-то давно дедушка родился в семье прадедушки, и перенял правила, принятые там. На тот момент он был самым младшим. Затем он вырос, женился, привел в свою семью жену и тогда она становится самой младшей в этой иерархии и каким-то образом сочетает свои правила с правилами той семьи, в которую она пришла. Затем у них рождаются дети и т.д. Фраза "Почему ты тут игрушки разбросал? Убери,они мне мешают", сказанная дедушкой внуку совсем не то же самое,что "Почему ты тут инструменты раскидал? Они мне мешают", сказанное маленьким внуком дедушке. Если же, например, сын вырос, ушел жить отдельно, затем женился, у них выработались собственные правила их семьи, родились дети и они решили взять к себе его уже старенькую одинокую маму. Тогда она приходит в их семью на место самой младшей. Поэтому пожилых родителей стоит забирать к себе только если они немощны, иначе их очень это ослабляет. Надеюсь, я не очень запутала? Это проще показывать на семейных системах. Сразу все наглядно. Fatal boat пишет: А какая иерархия у тех, кто не первый раз замужем? Очень толковая статья о "лоскутных семьях". http://www.soznatelno.ru/sistemnye-rasstanovki/razvod-i-loskutnye-semi.html
Yanito: Fatal boat пишет: Я писала в своем рейтинге На мой субъективный взгляд: Ваш рейтинг постоянно плавает, если приглядеться именно к ответами не о самом рейтинге. "Нумерованный списочек" - это то к чему Вы стремитесь мета так сказать. Могу только искренне пожелать, что бы Ваша мечта сбылась и на этот раз оказалась верной Fatal boat пишет: Расстановки используются для решения практически любых проблемА если проблем нет? Была только одна заминка, которая не решалась расстановками, тем ни менее я её решила: моя мама номеналист, в её речи отсутствую глаголы, и сама она речь с глаголами не понимает, я научилась говорить на её номеналистическом языке и между нами прекратились даже трения (серьезных конфликтов в моей большой семье никогда не было).
Leentje: Fatal boat пишет: И если большинство людей будут ставить интересы своих животных выше интересов других людей - моих, Ваших и всех вообще? А себя лично Вы тоже как мерзопакостную оцениваете, если не секрет?)) По первому вопросу - по моему исключительно личному мнению, мир именно таким и является. Ничего особо хорошего и солнечного в нем нет. И я вам искренне завидую, что вам мерзопакостные соседи жизнь не ломали, и всякие другие отвратительные вещи, которыми полна жизнь вас обходили стороной. Чем старше становишься, тем меньше "идеалов" и "сбродных идей" остается в головушке. На практике - рождаешься один, умираешь тоже один. Остальное - личное дело каждого. Кому-то надо миллион друзей и душой компании быть. Кому-то этого вовсе не надо. Кто спорит, в идеальном мире все друг другу помогают, миру, труд, жевачка, все равны, денег у всех именно столько, сколько им надо, все счастливы и довольны, нет voedselbank и тюрем, нет врагов и войн, нет всего того самого противного и исключительно мерзопакостного, что меня лично отталкивает от людского контакта и подталкивает к любви к моим собакам. Если я без сознания, то мне по барабану, что именно делает индус... У меня все больше складывается мнение, что мой муж выучил русский язык и пишет на этом форуме.... О себе - я тоже такая же мерзопакостная, только поскольку я ни с кем не общаюсь, друзей не имею, соседей избегаю, и калашников свой на чердаке под замком храню, никому не плохо от того, что я мизантроп. Кстати, почему вы так негативно относитесь к термину мизантроп мне не совсем понятно. Так как если почитать туже википедию, то там пишется что: Мизантропия обычно неправильно истолковывается как индивидуализированная ненависть ко всем людям. Из-за этого термин часто ошибочно наделяется отрицательными коннотативными смыслами. Хотя мизантропы и проявляют общую неприязнь к человечеству в целом, но они, как правило, поддерживают нормальные отношения с определёнными конкретными людьми, но количество таких людей обязательно будет ограниченным. Для мизантропов типичен тщательный выбор тех, с кем общаться и дружить. Здесь антипатия мизантропа проявляется особенно хорошо, поскольку для них характерно презрение к распространённым человеческим ошибкам и слабостям, в том числе и к своим собственным. Мизантропия может быть мотивирована чувством изоляции и социального отчуждения или просто презрением к характерным чертам, присущим большей части человечества. Определение мизантропического склада личности на практике бывает трудным: возможна её коррекция, в том числе из-за осознания социальной непрестижности. Или же на голландском: Misantropie is een levenshouding die zich kenmerkt door het wantrouwen van mensen en een pessimistische visie op de samenleving. Een misantroop kan humaan en sociaal gedrag vertonen en is dus niet per definitie antisociaal of het tegengestelde van een humanist" Моя мама говорит "Самодосточному человеку друзья не нужны". У меня лично просто нет желания тратить время на поддерживание отношений с кем-то, кто мне не особо нужен. Селекция и естественный отбор (просто по Дарвину). P.S. Звиняйте за длинный пост, читатели с планшетника
YANIKA: Leentje Вы, конечно, можете называть это мизантропией. Но на мой взгляд , Вы обычный здоровый интроверт. Атрибут интроверта- желание уединениться и отсутствие потребности в постоянных соц.контактах. То есть человек прекрасно переносит сам себя, но спокойно общается и с другими по мере необходимости. У мизантропа добавляется еще и ненависть к окружающим, что достаточно энергоемкое занятие и утомляет, прежде всего, самого мизантропа очень сильно. К тому же настоящий мизантроп просто не можкт работать с людьмию это его 'убивает' и эмоционально и физически ( психосоматика). Интроверт особых иллюзий по поводу людей тоже не питает, но уравновешивает свои эмоции здравым смыслом, где 'раелист- это хорошо информированный оптимист' , но отсутствие лишних ожиданий от окружающих как раз и позволяет интроверту находить баланс можду Своим Миром и соц.общением, при этом чувсвуя себя замечательно.
Leentje: YANIKA Вполне возможно. "Хоть пирогом назови, только в печь не сажай " Чуйствую себя замечательно. Главное муж попался тоже такой же... типа интраверт. Правда он людей чуть больше ненавидит, чем я. И не в состоянии с "простым народом" спокойно общаться. Поэтому поводу всё общение с "внешним миром" лежит на моих плечах. Хотя у него еще куча всяких психиатрических диагнозов, так что простыми словами "интроверт" и "мизантроп" его поведение не назвать. И, наверное, именно поэтому в моем "рейтинге" его просто как бы и нет, так как он является частенько фактором "раздражителем"....
YANIKA: Leentje Думаю, здесь просто нужно хорошо различать 'нелюбовь' и 'ненависть'. Нелюбовь позволяет равиваться в социальной сфере: спокойно учиться, строить карьеру, работать с людьми и дажк им помогать за их же деньги. Ненависти тут нет. Потому что если она появится, то можно помереть от гипертонического криза на фоне 'проблем на работе'. Но ненавистью можно 'заразиться' ( как гриппом, например ), постоянно общаясь с тем\ теми , кто ее производит. Потому что такие люди, чаще всего, не имеют своих дорожек в социум, потому что их не строили. А сидеть в замкнутой системе наедине с собой и своей Картиной Мира - очень вредно для здоровья, в т.ч. и окружающих его людей. Это так, еше раз про разницу между мизантропом и интровертом
Ляля: Leentje пишет: "Самодосточному человеку друзья не нужны". У меня лично просто нет желания тратить время на поддерживание отношений с кем-то, кто мне не особо нужен. Селекция и естественный отбор (просто по Дарвину). Хотя со всем постом я не очень согласна, но вот под этим абзацем я подписываюсь обеими руками. Это мой основной принцип поведения. Тем не менее, друзей имею. Весьма узкий и ограниченный круг, общение с которыми доставляет радость и дополнительную энергию.
Oreo: svetlaya Так это понятно. Врядли кто-то будет спорить с тем, ребенок делающий замечания родителям - это из ряда вон выходящее. Родители всегда стоят над детьми, потому что семья в первую очередь - это их система. Но даже в такой системе и взрослые и дети равнозначно имеют право на основные потребности - еду, воду, одежду и тд. И тут либо всем одинаково, либо никому. На мой взгляд неприемлемо наказывать ребенка лишением десерта, например, когда все остальные могут его с удовольствием съесть, прямо перед его носом. Или покупать мужу без крайней надобности крутую куртку, например, а ребенок в это время ходит в олиипийке, которая уже ему мала.
svetlaya: Oreo пишет: и взрослые и дети равнозначно имеют право на основные потребности - еду, воду, одежду и тд. И тут либо всем одинаково, либо никому. Не очень поняла, к чему это? К вопросу о приоритетах? Так вы сами написали, что родители стоят над детьми. Еда, вода, одежда - это вопрос добычи и распределения ресурсов. Не будет родителей - не будет ни воды, ни еды. Теоретически да, хорошо бы, чтобы мир во всем мире. Практически очень многое зависит от тех правил, которые мы приносим, создавая свою собственную семью и от ресурсов нашей семьи. В многодетной семье одежду будут покупать прежде всего старшему, остальные донашивают, если не на что купить. Или если жена из серии:"Я всю свою жизнь на мужа положила", то она скорее всего таки купит крутую куртку мужу, хотя сын будет ходить в олимпийке. Хотя.... выше я тоже описывала "идеальную модель"
YANIKA: Я ,кажется, знаю, почему возникло недопонимание того, что Света написала выше Oreo пишет: Но даже в такой системе и взрослые и дети равнозначно имеют право на основные потребности - еду, воду, одежду и тд. Деньги, время, технические и информационные вещи- это РЕСУСЫ, которые распределяются в каждой семье по своему, на основании ПРАВИЛ, которые каждый сам себе придумал. Это никто не обсуждает, потому что суть Семейной Системы в другом. Представим Род- как Дерево. Во многих культурах есть Деоевья Жизни, есть генеалогическое дерево и пр..... Что важнее в Дереве для его жизни: корни или крона? Это вопрос про значимость поколений. Но! Есть очень интересная вещь как Порядок распределения энергии в этом дереве. Пусть в данном случае с деревом это будет его Сок. Кто отдает и кто сок забирает? Сок идет снизу вверх. Это преемственность поколений. Более старшее поколение отдает младшему, но не наоборот ( это про то, кто кого поучает и пр). Когда мама разнесла своим детям ( илил ребенку) мозг вдребезги о том, что она мать, она святая, она жизнь ему посвятила, и он теперь ей по гроб жизни должен..... Что начинает делать мамаша- присваивать себе то, что она по Порядку должна передавать дальше, что бы Дерево расло и цвело. И если вдруг все ветви и ствол начнут возвращать сок корням, потому что 'корни их родили', то что получится? Они сами засохнут, не создав своей ветви, а корень может тоже погибнуть от перееизбытка энергии, или просто асех переживет и помрет в одиночестве )))) Прошу заметить, что о соц. правилах, морали и нравственности я ничего не сказала. Потому что мораль и здоровье вещи не совместимые Поэтому 'долги' перед родителями не могут быть оплачены, потому что родитель не дает взаймы ребенку, а выполняет свою миссию, так как благодаря этому, и ребенок в будущем, эту энергию передаст своим детям. Проблемы как раз и начинаются ьам, где общий Сок Дерева начинает присваиваться отдельными 'ветками'. А по поводу 'родители стоят на детьми', думаю, что скорее дети стоят на плечах у родителей ))))) Oreo, это я все не вам лично написала, просто размышления
Fortuna: Appelstroop пишет: На первом месте у женщины должна быть она сама, а потом уже всё остальное. Главное, что бы муж об этом не знал
Fortuna: Oreo пишет: А еще более по хорошему разбором этих вопросов надо заняться до того, как они возникнут. +100 Leentje пишет: Люди - существа мерзопакостные в большинстве своем Не могу полностью согласиться, я думаю, просто разные Inna пишет: есть у меня пару приятельниц, с которыми можем встретиться и мне этого с головой хватает У меня одна подруга и одна приятельница = 2, остальные - просто знакомые. А с остальными получилось: YANIKA пишет: ненавистью можно 'заразиться' ( как гриппом, например ), постоянно общаясь с тем\ теми , кто ее производит А *болеть* такой какой мне на фиг не нужно YANIKA пишет: родитель не дает взаймы ребенку, а выполняет свою миссию, так как благодаря этому, и ребенок в будущем, эту энергию передаст своим детям Абсолютно согласна Мужчины бывают просто умные, а женщины - мудрые ( далее по тексту - автоподпись администратора)
Yanito: svetlaya пишет: Если ребенок высокомерен с родителями и поучает их, как им жить если ребенок высокомерен, то это не на пустом месте "выросло" мне видится, что и ребенка поучать надо умеючи, что бы не получилось описанное YANIKA пишет: мораль и здоровье вещи не совместимые +1 YANIKA пишет: 'долги' перед родителями не могут быть оплачены, потому что родитель не дает взаймы ребенку, а выполняет свою миссию, так как благодаря этому, и ребенок в будущем, эту энергию передаст своим детям. другими словами, тем ни менее то что я писала в самом начале дискуссии: Yanito пишет: они "оба два" дают только детям
YANIKA: Yanito пишет: тем ни менее то что я писала в самом начале дискуссии: а для чего ты так часто сама себя цитируешь????
Маруся Климова: YANIKA а шоб участники дискуссии не забыли, чьи тезисы самые важные....повторение- мать учения, тасказать
Yanito: YANIKA люблю себя а шо?
Маруся Климова: Yanito пишет: а шо? хороший вопрос и, как говорится, во время задан.Народ общался в теме, а после твоего поста ни гу-гу...ты как заглушку поставила, итог, так сказать, подвела Кто уполномочил? Yanito пишет: люблю себя люби себя у себя дома
tatyana: Ланочка пишет: Прожили с Голандцем 1 год партнерство, все хорошо и прекрасно, пока в один такой вот вечер не воспользовалась его компьютером http://holland.borda.ru/?1-8-40-00000293-000-80-0#097
Svetlaatij: Девочки, рассказала сегодня доктору что мы ругаемся дома с моим МЧ. Он направил меня на консультацию(час разговора) в POH-GGZ. Relatie hulp для семейных пар. Семейный доктор сказал, что надо ходить вдвоем. После первой консультации с партнером надо тоже говорить, но если он захочет сам. Жду консультации в середине декабря. А с моим другом происходит такое, что он сам не замечает. Уже и друзья его приходили к нам поговорить с ним. Дома детей трое, тоже хочется спокойствия.
tatyana: Svetlaatij пишет: Девочки, рассказала сегодня доктору что мы ругаемся дома с моим МЧ. Он направил меня на консультацию(час разговора) в POH-GGZ. Relatie hulp для семейных пар. Ваш пост никак не относится к этой теме. Для подобных вопросов у нас есть тема в медфоруме Помощь психолога/психотерапевта
полная версия страницы