Форум » 9. Взаимоотношения » Как живется вам с вашими соседями (3) » Ответить

Как живется вам с вашими соседями (3)

Leentje: Продолжение марлезонского балета. Сегодня с утра вышла я к себе в задний сад, так как нужно было хлеб из морозилки достать, а она у нас в schuur стоит. И как вы думаете, что я обнаружила у себя в саду...? Ну ни за что не догадаетесь... подарок от соседей Ну да... тот самый мешок с дерьмом собачьим... Ну и как с этим бороться (чтобы не напороться)? Мозгом понимаю, что умный останавливается первым в подобной ситуации. Но "животный инстинкт" умоляет достать это дерьмо и размазать его где-нибудь на двери соседской что ли...? Сил моих больше нет... Как живется вам с вашими соседями (2) Соседские разборки - о том, как разруливать конфликты и кто в этом может помочь

Ответов - 76, стр: 1 2 All

Veto4ka: Leentje Я вашу историю с соседями читала и удивлялась...Но вот это уже хамство, издевательство, если не сказать - беспредел. Может, вам повесить табличку с изображением видеокамеры? Может это их остановит?

Leentje: Veto4ka Знаете, что самое смешное (аж до слез)...? Сосед наш - полицейский..... То есть им эта табличка не помешает над нами иззяваться. Я вот только что написала "ответ атамана". На конверте стоит "Dank", а в послании "Sorry voor de drol van Stas! Mag ook niet!!" Jullie woorden toch? En het zakje weer terug in mijn achtertuin gooien dat mag...?? Erg volwassen hoor... (Что-то типа "Ваши слова: извини за какашку Стаса, так нельзя делать! А ко мне в сад снова мешок бросать значится можно...?) Теперь вот мне на работу идти сегодня с двух до 11 вечера... Только бы они чего не выкинули, когда меня дома не будет. Муж остается дома один с собаками....... Буду следить за breaking news по CNN. Алиска (старшая дочка 20тилетняя) говорит, что если они еще раз припаркуют свою дибильную машину вдоль нашего сарая (что делать, собственно, нельзя и не особо корректно, но они это постоянно делают, причем не особо аккуратно, так что нам с велосипедами приходится манюврировать вдоль их машины, чтобы попасть в наш "гараж"), она "случайно" проедится педалей велосипеда вдоль машины (подобное уже пару раз почти что случалось, так как нам было просто не протиснуться аккуратно)... "Я мстю и мстя моя страшна"

Leentje: На счет табличек. Я вот перед домом и на сарае повесила уже табличку. Табличка Чтобы соседи знали, что мы в курсе, что наши собаки - придурки.


Caramel: Leentje при всем сочувствие к вашей ситуации, мне кажется, что здесь не только вы пострадавшая сторона. я соседей тоже могу понять. Ваши собаки лают, их-гадят. Собачье д-мо хоть и малоприятно видеть,но непрекращающийся лай собак -это тоже , поверьте мне, та еще проверка на устойчивость психики. Ваши аргументы типа того, что вы пытаетесь, как можете, собак унять итд, не имеют смысла. Собаки как лаяли , так и лают. Про стулья то же самое. Нашли же вы выход, как только письмо получили. Почему сразу нельзя было это сделать? сами же прекрасно понимаете, что такие звуки на нервы людям действуют. Конечно собачье д-мо в кульке-это уже перебор. Но можнт они тоже до отчаянья дошли.То,что мы в курсе, что наши собаки - придурки. никак не влияет на ситуацию. вы можете это знать и понимать, но соседям от этого не легче. Может ваши соседи и ассоциальные личности, как вы их называете, но по крайней мере пытаються с вами "бороться" более менее мирным способом. я имею ввиду в письменном виде.

Leentje: Caramel Понимаю, но логика отсутствует напрочь у соседей. Их пес также лает, как наши собаки. Почему ему можно, а нашим собакам нельзя? Они постоянно (даже при минусовой температуре) сидят в саду, ведут громкие беседы и курят. Я им говорила, что моя старшая дочка спать по вечерам не может из-за этого. Что изменилось? Ничего. "Это наш сад, что хотим, то и делаем" Ну в таком случае "Это мой дом, хочу собак лающих, мой дом, хочу стулья". Однобоко все как-то. Мы "должны" все, они могут делать что хотят, так как это их дом/сад. Я ж говорю, я пыталась объяснить. Ходила к ним, разговаривала. Толку никакого. Ну это типа как получился разговор "У моего мужа тяжелое заболевание. Он за свои поступки в какие-то моменты отвечать просто не в состоянии. Он сидит на таблетках, ходит к психологам/психиаторам. Два года уже из дома не выходит почти что". А в ответ "Ой да я тоже парацетамол вынужден три раза в день принимать"... В подобных ситуациях я разговор заканчиваю, так как смысла в переливании из пустого в порожнее просто нет. Если бы было что-то действительно работающее, чтобы мои собаки не лаяли, я бы это давно уже сделала. Еще раз повторюсь, собаки лают только тогда, когда муж с ними дома ОДИН. Когда дети мои дома, то они тоже собак останавливают. Когда я дома я их вообще почти что не слышу. Так что они не лают постоянно. Я пару раз ходила к другим соседям и спрашивала, мешают ли им наши собаки, слышат ли они что-то. Никому больше во всей округе наши собаки не мешают почему-то... Осталось найти ответ на вопрос "почему?".

Caramel: Leentje ну что тут сказать? сочувствую вам и вашей семье. Нашим хорошим знакомым несколько лет назад пришлось сменить место жительства по похожим обстоятельствам, я иммею ввиду разногласий с соседями. надеюсь , что вы найдете таки способ когда нибудь уладить конфликт. В любом случае, удачи вам и сил.

drs. Van: Leentje пишет: Я мстю и мстя моя страшна А уж это-то совсем глупо... Смысл мести? Leentje пишет: У моего мужа тяжелое заболевание. Во-первых, это ваше слабое место, во-вторых, повод для соседа поиздеваться... Смысл это развешивать на забоарах? Как бы-то ни было, если не ужиться с соседями, лучше переехать. Лучше и для здоровья и дешевле для кошелька. Я не права?

Prinses: drs. Van пишет: Как бы-то ни было, если не ужиться с соседями, лучше переехать. Лучше и для здоровья и дешевле для кошелька Типа это так просто, взял и завтра же переехал . Это во-первых. Во-вторых, где гарантия, что с новыми соседями сразу и навсегда сложатся чудные и добрые отношения? А уже про "дешевле для кошелька" так и вообще бред. Переезд - это всегда огромные финансовые затраты, и в данной ситуации шило на мыло менять не имеет смысла. Если уж переезжать, то в отдельный дом подальше от всяких соседей. Но даже и это, увы, не гарантия спокойной жизни.

Veto4ka: Но ведь сосед - полицейский. Что, если "накапать" ему на работу?

Prinses: А вообще, это просто классика жанра - парковка авто "на зло соседям", подкидывание дерьма домашних животных и тп. И дело тут вовсе не в собаках или еще в чем. Не будет собак, будут придирки к скрипу на лестнице, нет лестниц в доме, будут претензии к излишнему шуму на кухне по вечерам и тп и тд. Я такие случаи неоднократно наблюдала как на родине в многоэтажках, так и здесь в "домах-в-ряд". Просто у людей, видимо, психологическая непереносимость друг друга, которая начинается с мелких придирок и ссор, и может вылиться неизвестно во что. И очень сложно найти выход из подобных ситуаций, да невозможно практически... Всем хороших соседей .

drs. Van: Veto4ka пишет: Но ведь сосед - полицейский. Что, если "накапать" ему на работу? Это не поможет... У нас так же полицейский сосед... Бывший правда

Prinses: Veto4ka пишет: Что, если "накапать" ему на работу? Накапать про что? Про подкидывание дерьма, лай собак и парковку рядом с сараем? Вы серьезно полагаете, что это что-то даст?

Veto4ka: Prinses Не полагаю, но предполагаю... а что? Может ли такая жалоба Prinses пишет: Про подкидывание дерьма, лай собак и парковку рядом с сараем навредить Leentje? Или может помочь?

Маруся Климова: Leentje я тоже не всегда хорошо думаю о своих соседях))))))но это только мысли!они о них не знают...более того, когда они после летнего отдыха возвращаются домой, я покупаю цветы и ставлю перед дверью.Они делают то же к нашему приезду...когдя три года назад я сдала вторую программу сосед вручил мне бутылку шампанского..так же он поступил по поводу моей закончившейся натурализации.Но!Кошак соседский по-прежнему время от времени испражняется на моих ухоженных газонах (видимо, чтобы дать мне понять, кто же все- таки истинный хозяин положения вещей))) сын, который пару раз в неделю приезжает на полдня, паркует свое авто ровнехонько напротив моей спальни (хотя у них три места для парковки и два всегда не заняты) просто от окон моей спальни ему, видимо, удобнее выезжать...при этом он всегда очень радостно меня приветствует, если я где-то поблизости, и мы перекидываемся новостями.Один раз в неделю , по пятницам, мы просыпаемся от истошного голоса соседки, которой привозят внучка на целый день.Она разговаривает с ним по-дурацки сюсюкая и коверкая слова и объясняя все свои действия.Может, это такая действенная методика для детей и они лучше познают жизнь.Соседи любят "заложить" и у них частенько гости, которые разъезжаются летом бывает и в 3 утра, а летом слышимость сами знаетет, какая...они долго и шумно прощаются и отъезжающие еще долго кричат слова прощания из окон...Но все это не стОит действительно ровных и спокойных отношений с соседями.Для меня это дороже и важнее.Муж чисто по-голландски периодически ставит их на место, но мы все равно считаем, что они хрошие люди...кофеек с соседкой или получасовой базар пару раз в неделю это просто мое обязательство.С самого начала так повелось...тут был совет по поводу асоциальности- прислушайтесь! очень действенно. Иногда я паркую свой велик как раз в тот день, когда должен приехать их сын, поперек его запланированной парковки...или еще чего хуже- просто забываю его на их парковке и сосед, подъехав и увидев, что его законное место занято, выходит из машины и ставит мой велик поближе к моему дому...или когда мои засидевшиеся подружки разъезжаются, начинаю кричать им в окна машин...это такая разрядка! иногда полезно побыть асоциальной.

Natalie: Caramel пишет: Про стулья то же самое. согласна про отодвигаемые стулья по плиткам. я тоже вот думаю, что моим соседям либо лень было что-то с этим сделать, либо не мешает. но я всегда "слышу", когда они закончили ужин. а мне и другим соседям надо это слышать? и думаю, то ли попросить их самих приклеить что на стулья, то ли подарить им уже наклейки, хотя последнее - немного наглость.

Leentje: Вчера пока я на работе была, пришло еще одно послание... Брррр... Я когда текст прочитала (мне дочка старшая сфоткала и на работу прислала, ей удалось "получить" послание как раз в тот момент, когда муж наверху был, так что он по-прежнему в "незнанке"), у меня аж мурашки по коже пошли.... Текст, орфография и использование определенных слов прям тютелька в тютельку из "melding" в AMK... Обороты словесные, и снова "вся округа" страдает он наших собак, также как и "вся округа" была в ужасе от того, что мы наших детей в подвале запираем, сексуально издеваемся над нашей старшей дочкой и душим ее же по ночам постоянно. "Вся округа" просто днями и ночами стоит у нас во дворе очевидно и слушает, что мы делаем (или НЕ делаем) в нашем доме. Мы вчера со старшей дочкой решили сделать flyer и разнести по остаьлным соседям с вопросом о том, насколько мешают им наши собаки и с просьбой написать нам об этом на email. У меня уже ум за разум заходит. Дамы, про стулья. Какого хрена! Вот представьте себе, что люди пытаются что-то сделать "со срежетом", но ничего не получается. Иногда на plavuizen ничего не работает. И что ж теперь делать? Покупать новые стулья? Это типа по реакции "переехать и проблема разрешится". Если мне соседи дом купят, то я перееду. Сама я не в состоянии с мужем больным купить новый дом и переехать, купить новые стулья, купить blafband (который не работает, собственно) для трех собак или как новая опция моей соседки во вчерашнем письме - усыпить двух из них или отдать в приют (там их также усыпят, так как никто их не возьмет из-за их дурного характера и "беспризорного прошлого"). Представьте себе, что кто-то (сосед/родственник/прохожий на улице) будет вам настойчиво советовать по другому одеваться (см. тему про моду в Голладнии или про то, что все голландки - дурнушки, не умеющие одеваться), тут же ведь на дыбы все встанут. Я и так уже слишком много "глотаю" от наших милых соседей (чтоб они здохли, слезинки не пророню). У того, что они делают есть название - wegpesten. P.S. И не смотря ни на что, мне лично в Голландии живется лучше, чем было "на Родине". Придурков везде хватает. Концентрация идиотов на Невском намного сильнее, чем концентрация их же в моей деревне. Мне просто не повезло... Мир, труд, жевачка, дамы. Пошла я снова на работу. (Тоже перл из вчерашнего послания соседки "Ты слишком много работаешь, тебя дома нет"... Бляха муха! Иди сама работу найди на 40 часов в неделю, сразу же меньше будет тебе overlast от наших собак... )

drs. Van: Natalie пишет: но я всегда "слышу", когда они закончили ужин. а мне и другим соседям надо это слышать? А мы и сосоеди вот ... ну каждый вечер-ночь раньше другие вопли слушали...хи-хи! Хорошо, те товарищи переехали!... а так детям же не все обьяснишь...например, почему каждую ночь шкаф сосоелка двигает... истинная причина криков понятна была.

Natalie: Leentje пишет: И что ж теперь делать? Покупать новые стулья? вы выход же нашли, зачем этот вопрос. Leentje пишет: wegpesten. я сама один раз вынуждена была переехать по этой причине. так что могу понять. встречается это чаще всего в поселении деревенского типа (даже если эта деревня стала частью города).

lisenok: Leentje есь инстанции куда можно жаловаться по поводу wegpesten. понятно,что самим вам из этой ситуации не выбраться, соседи найдут все новые и новые причины. вы не пробовали обращаться в gemeente с этим вопросом? есть всякие buurtbemiddeling и т.п. По крайней мере, имхо, надо это сделать раньше, чем соседи на вас куда-нибудь снова пожалуются. Выдержки вам

Lenna: lisenok пишет: есь инстанции куда можно жаловаться по поводу wegpesten вверху дана ссылка, куда надо обращаться за помощью в случае проблем с соседями

Oreo: Leentje Я думаю Лисенок права, надо действовать на опережение. Взять это их последнее письмо, взять ответы от соседей на ваш флаер и отнести куда следует, чтобы помогли установить "правила общежития" между вами и соседями и их соблюдение.

Маруся Климова: drs. Van пишет: ну каждый вечер-ночь раньше другие вопли слушали ну дык класс))))) люди счастливы! получше, чем чужих собак подслушивать...ноу меня все равно, какое-то двойственное мнение Leentje пишет: мне дочка старшая сфоткала и на работу прислала у каждого в семье, конечно, свои обычаи,но зачем беспокоить вас на работе?По вашим словам, она у вас достаточно напряженная...и опрос населения...тоже, не внушает спокойных мыслей.Зачем?А вдруг люди вам напишут- да, пусть ваши собаки п...ют куда подальше?Что будете делать?Вы даете людям возможность пользоваться вашей ситуацией...зачем?

Prinses: Leentje пишет: Мы вчера со старшей дочкой решили сделать flyer и разнести по остаьлным соседям с вопросом о том, насколько мешают им наши собаки и с просьбой написать нам об этом на email А вот это точно лишнее. Ваши разборки с одними соседями могут вызвать цепную реакцию. И в результате ни о чем таком и не подозревающие другие соседи могут встать на сторону ваших "врагов". Даже если сейчас все пришлют вам милые e-mail'ы о том, что у них нет никакого overlast от вас. Не приплетайте сюда других, если с ними нет проблем, ведь никогда не знаешь, на чью сторону они встанут. А если поведение ваших соседей выходит за любые рамки, пишите официальные жалобы в соответствующие инстанции.

Leentje: Buurtbemiddeling и иже с ними инстанции вещь замечательная, когда люди адекватные. Я так думаю, что если я только заикнусь мужу о buurtbemiddeling (и по какое причине прийдется долго думать и гадать, так как ведь он не знает о "подпольной переписке" моей), то он тут же на дыбы встанет. Спасибо, дамы, за luisteren oor. Мне совсем не с кем об этом поговорить. Старшая и младшая дочка - и все. Просто надо снова, наверное, глубого вздохнуть и войти в зону "зенн"... P.S. Самое печальное во всей ситуации это то, что я совсем одна (в плане "борьбы" с негативом). Вроде бы как замужем, а все равно одна. Одна с четырьмя детьми. Но это уже из другой оперы (темы).

Малышка: Не по соседям точно не нужно ходить, постарайтесь вести себя так как будто вы ни чего не получали. Ну что что собаки гавкают , коты мяукают , а птички поют , что же теперь на них всех кляп натянуть . Собаки гавкают у вас дома на вашей территории . А соседей постарайтесь проигнорировать. Ничего они вам не сделают , потому что им нечего вам предъявить , любой нормальный человек их бред точно слушать не будет Огромного терпения вам

Yanito: Малышка пишет: Ничего они вам не сделают , потому что им нечего вам предъявить , любой нормальный человек их бред точно слушать не будет а Вы читали историюLeentje и это благодаря этим соседям её муж болен до сих пор

Малышка: Да я читала , об этой истории. Я думаю , что соседи нагло влазят в личную жизнь и личное пространство. Против таких нужно действовать их же методами или просто игнорировать. Почему я думаю , что не нужно ходить по соседям и просить подписать бумаги , т. к . В большинстве своем голландцы любят посплетничать и обсудить все последние новости в деталях . Становиться центром сплетен когда и так нервы на пределе не лучший вариант , кроме того информация может дойти до мужа а оно ему вообще не нужно . Сегодня утром я шла на работу и вдруг словила себя на мысли , что у моих соседей с двух сторон тоже собаки гавкают и причем в 6:00 часов утра и началось это не вчера а лет так 10 назад , но не меня не моих других соседей это не напрягает , некто вообще на это внимания не обращает. А соседям Leentje по моему нужен тока повод для конфликта, т. К. Ничем полезным не заняты .

ilonovna: мдя, читаю и думаю- такие милые люди наши соседи оказывается!

nurbachaan: Leentje главное не идти на их поводке, а то и до рукоприкладства можно дойти. И так видно, что люди то совсем без воспитания и мозгов.

Риве: Прошу правовой помощи (совета). В нашем огороде растет ёлка. Ей лет 30 , молодая и здоровая, рост метров 8-9. Дом снимаем с 2007, соседка жалуется на тень и заставляет ёлку спилить. Наши аргументы по защите Ёлки: 1. максимальная тень на соседском участке затрагивает менее 10% и длится менее 2 часов (есть фото) 2. на дереве живут десятки птиц, в том числе гнездо tortelduiven, которые где попало не гнездятся. 3. когда мы вселились, ёлка уже была почти этого размера, и соседка жила тут задолго до этого и не жаловалась 4. при сдаче дома сдающая организация отвечает, что все с домом и участком в порядке, значит и размеры ёлки были в порядке. 5. здоровые большие деревья попадают под специальную защиту и требуют особых разрешений на такие манипуляции как спиливание. 6. дерево нельзя просто спилить, потому что ему некуда упасть 7. Другие соседи поддерживают нашу сторону Помогите пожалуйста найти правовые документы и стандарты ( провинция Ю. Голландия), gemeente тупит и ничего не знает.

tatyana: Риве пишет: gemeente тупит и ничего не знает. Возможно вам попался некомпетентный сотрудник или произошло недоразумение. У нас на сайте есть инструкция о том как решать соседские конфликты, там есть и про деревья : http://www.gollandia.com/buren Кроме того, есть сайт с первичными документами, относительно деревьев Boomrecht Там же есть контактные данные для прямого обращения. Примеры ситуаций связанных с деревьями в саду есть на сайте известной телепрограммы, там же советы куда обращаться, как себя всети и пр. Tuin & bomen Удачи!

Риве: спасибо! сейчас начну изучать ваши линки )

Oreo: Эх, я помню, выбирали мы домик в Бельгии в аренду и остановились на очень себе симпатичном, с елями окружающими сад и отгораживающими от соседей. Не прошло и трех месяцев, как ели спилили, потому что они были на стороне соседей. А соседи оказались родственниками хозяев нашего дома.

Риве: эту всю психологию понять довольно сложно, особенно на фоне постоянных хрутишей и улыбок

Yanito: Риве пишет: эту всю психологию понять довольно сложно Почему сложно?

Inna: Yanito,потому что сложно. для меня эти улыбочк и ответы , что все хорошо, и практически в заднее место без вазелинчика, а потом за спиной спускают собак, так вот с родни фальши. это конечно обобщение, к счастью есть классные люди но вот смелости чесно ответить , в стране тюльпанов ....мммдаааа.....как то мелковато.

Inna: да соседи люди разные и здесь и там. у меня к частью только одна стороа -соседи. дом то угловой. бабка-соседка норма, мы с ней и траву могли в свое время покурь( ой , что я пишу, винцо я имела ввиду), а вотсорванец ее-сынуля лет даки 40 , ну чудит паренек. может в час ночи мебельпереставлять. у него болезнь есть, не знаю как эта олячка у нас величается ну ябыназвала, шыло в попе. даже стакими можно ладить. хотя мы не одну лужку дегтя проглотили с мальцом 40летнм. зато сейчас, как только он ( не дремлет) я в гости хожу,даже если это и 3 часа ночи.

Риве: спилить собственные ёлки, чтобы ....... -напакостить соседям -наблюдать за соседями -дать соседям на себя любоваться -показать, кто тут главный -сделать бизнес к рождеству... ЗАЧЕМ? особенно, если (наверняка) семья Oreo ёлками восхищалась, и соседи это знали.

Oreo: Риве Нам че-то там рассказали, что мол высокие, опасно.. Я не знаю, мы на ели не жаловались. Потом соседи поставили на своей стороне какой то хилый заборчик и все. Можно было во двор не выходить - взять бинокль, встать у окна и рассматривать, что там у них. Эта история была несколько лет назад. Я сейчас для интереса глянула в тырнет, а наша виллочка опять стоит, ожидает кто ее арендует. И фотография двора с видом на соседей там тоже есть. Видимо так ничего и не посадили до сих пор.

Мурена: У нас был дом собственный в Бельгии с соседом ( арендующим соседний дом) , которому мешало наше дерево , тень от него на бассейн его падала.Потребовал обрезать, муж никак не отреагировал. Продав дом мы через полгода узнали , что сосед купил дом , который арендовал, и теперь судится с нашей покупательницей(молодая пара купили наш дом под фирму) . Наш дом был огорожен кирпичной стеной, так вот теперь иск по земле с непонятными претензиями по поволду стены. Мораль такова, что есть люди конфликтные и им нужен только повод.

ptichka: Поделюсь опытом соседства....Прежде у нас были милейшие соседи снизу - парочка парней в официальном браке). Но - оказывается им страшно..мешал стул перед компом - знаете, на колесиках который). Мы купили специальный коврик - подстелить под колесики чтобы не скрипели. Потом мальчики уехали жить на Антиллы, а свой аппартамент внизу ..продали нашим же соседям, живущим НАД НАМИ. А с этими соседями - у нас долгая история любви и дружбы).. Когда мы только вьехали, соседка сверху, в наше отсуствие ..сняла и выкинула маленькие фото в рамках - которые мы развесили У СВОЕЙ ВХОДНОЙ ДВЕРИ, на своей территории)))..когда до нас дошло что это она - она уверенно ответила, что она думала что ЭТО ОТ СТАРЫХ ХОЗЯЕВ. Ну даже если так бы было - МЫ КУПИЛИ, стало быть это - НАШЕ)..Таким было начало))))... И вот уже столько лет - периодически - "запросы-возражения -отражение атаки")... Соседи сверху, купив помещение внизу, сделали внизу под нами - B@B, что меня не обрадовало вначале ...мы боялись шума и того, что будут купить а дом старый и через перекрытия дым тянет к нам и тд... Но - с этим все обошлось. Да. бывает, шумят..да, бывает, курят. Но зато - не надо больше коврика под стул - уже никого это не беспокоит)))). Теперь в основном наши переживания - что соседка, работая кажется, неполную неделю, приобрела бурн-аут, и стала очень нервной. Периодически она - или колотит по батареям, если ей кажется, что у нас слишком громко телевизор, либо - что чаще - строчит ядовито-вежливые СМС с требованием убавить звук. Убавляем. Уже даже вычислили степень, после которой ее слух обостряется - и держим аппаратуру ДО этого уровня, не выше. В свою очередь. когда они отучали спать дочку без лампы ночной - вся улица была в курсе, потому что ребенок орал три ночи до хрипа..отдыхал и снова рыдал.. Ну и как всякий ребенок - она и бегает и кричит и визжит по необходимости - люстры сотрясает, да, но мы не переживаем - ребенок же! Ну а в прочем - все как у всех...ее дочь периодически приходит ко мне немного рисовать, иногда обмениваемся между собой - по случаю открыточками-кукьес), установили график уборки лестницы общей, и я - как наступает теплый сезон - каждую неделю аккуратно выкладываю на общую лестницу - пакетик с ее..труселями или с еще чем - что падает с их балкона во время сушки, на наш балкон)))))...Раньше - мы просили их поливать наши цветы - но сейчас как то остались самые выносливые. суккуленты))), и нет нужды просить соседей об одолжении...ну еще - затопили они нас пару раз, ремонт у них был пару раз - кто жил в старых домах, тот поймет))) Вобщем, соседская жизнь по всем ее мирном разнообразии))))...В целом - я считаю, что нам повезло), ибо - встречала у знакомых куда более печальные варианты)))...

Yanito: Девочки помогите пожалуйста советом. Было у нас всё спокойно, но с некоторых пор наш дом посетила неудача. Сначала уехала соседка на первом и вместо неё собиралась вселиться хамоватая полячка, которая ещё на стадии начала ремонта успела перессориться со всеми, что привело к бурному протесту всех соседей. Теперь у нас новая напасть, из-за которой похоже переживаю только я одна, объясню почему. Под нами примерно месяц назад новые соседи вселились, вроде семья, мужчина точно голландец, даму мы ни разу не видели. Первую неделю всё было спокойно, вечерами в хорошую погоду было слышно как они воркуют на балконе и был слышен голос ребёнка. Но потом всё изменилось и теперь мы постоянно слышим скандалы, очень сильные хлопки дверями, вопли мужика, плач женщины, меняли окно потому что оно было выбито, приезжал автомобиль компании установки кухни и мы видели разбитые элементы мебели, которую вынесли и погрузили в авто, и заносили новую (до въезда там был сделан полный ремонт и кухня была установлена - мы с мужем заглядывали посмотреть ремонт, когда там ещё рабочие работали и до того как соседи въехали). Мы понимаем что там мягко говоря что-то не то, но муж считает что это не наше дело. Я спросила не надо ли обратиться в полицию, но он считает что это можем повлечь проблемы для нас, так как нажаловаться могут только двое соседей, одинокая молодая женщина под ними и мы (над ними). Как вы считаете имеет ли смысл куда либо сообщаться или оставить всё так как есть?

Nikma: Yanito , а по поводу чего Вы хотите обращаться в полицию ? Overlast? Т.е. Вам все происходящее у соседей мешает? Или же Вы просто беспокоитесь, уж, не случилось ли чего у соседей? Или вдруг что случится у соседей? Вы сформулировали заявление в полицию? То, что Вы описали может иметь какое-то объяснение и , возможно, совершенно невинное.

Yanito: Nikma мы то переживём этот шум, но у меня душа не на месте, что если из-за нашей пассивности пострадает женщина или ребёнк... Я понимаю, что женщина сама должна думать о своём благополучии и если продолжает жить с садистом, её всё устраивает, как бы. Но не исключён случай, что женщина может быть банально запугана... Nikma пишет: То, что Вы описали может иметь какое-то объяснение и , возможно, совершенно невинное. Какое например? Я вполне могу допустить, что ребёнок что-то кинул в окно так как ещё может не понимать последствий своих действий. Но недавно купленная и установленная мебель и уже разломанная, у меня плохо вписывается в невинность, а равно истерические вопли мужика - это не просто разговор на повышенных тонах это крик на грани срыва голоса... Вот может Вы подскажете возможные причины, и я возможно успокоюсь. Я правда переживаю. Они сегодня как начали в 10 часов так до сих пор с небольшими коротки перерывами у них крики, звуки хлопающих дверей и падающей мебели... и так почти каждый день. В выходные это целый день, а в будни по вечерам.

MonaLisa: Yanito А если прикинуться наивной, зайти и спросить што за шум,што за рев? Мол, голова у вас болит, полежать xотели а никак не уснуть, всё-ли там у ниx в порядке ..Но, правда этим вы рискуете,что мебель полетит в вас..Но эсли спокойно спросить,vriendelijk

Veto4ka: Yanito Может для начала улучить момент, когда мужа нет дома и зайти к соседке под каким-нибудь предлогом, а заодно и упомянуть про шум и пр.? И с другой соседкой поговорить, беспокоит ли ее что-то. Возможно, там не муж, а жена не в себе, кто их знает... Yanito пишет: нажаловаться могут только двое соседей, одинокая молодая женщина под ними и мы (над ними) А если это верхний этаж и угловая квартира? (черный юмор).

Yanito: MonaLisa когда там этот мужик я точно не пойду, очень страшно... Можно в будний день попробовать, когда его нет. Veto4ka пишет: И с другой соседкой поговорить, беспокоит ли ее что-то. В прошлые выходные мы ей помогали почистить сад, она тоже высказывала беспокойство, но мы детально не обсуждали, как бы вскользь обмолвились.

Yanito: Минут 20 назад услышали шум на лестнице и подошли с мужем к окнам - имели возможность наблюдать как мужик выволакивал на помойку разгромленную мебель, пару стульев, вроде журнальный стол или просто небольшой стол, и что-то ещё, непонятно что это было... После этого мужик что весьма зло проорал глядя на окна (смотрел не на нас, а на свои окна), в ответ был слышен женский голос, но неразборчиво, потом он сел в машину и уехал.

Nikma: Yanito , так что Вас беспокоит? То, что они шумят и Вам мешают? Или за эту пару переживаете? Если они Вам мешают, то, наверное, как здесь принято, сначала поговорить с соседями и попросить, чтоб не шумели, т.к.Вам мешают. Если это не действует, то обращаться по соответствующим инстанциям. Если же Вы за женщину- соседку переживаете, то выясните это с ней. Только вот не знаю, будет ли она рада Вашему "беспокойству". Вы планируете придти и спросить а не mishandelen ли ВАс Ваш муж, mevrouw? А она Вам - да нет, это мы там мило развлекаемся, а Вас что- то не устраивает? Вспоминаю по этому поводу случай. В нашем доме арендовали аппартамент молодая пара. Боевые действия у них велись регулярно. И совсем не тихо, надо сказать. И тоже с выбрасыванием вещей. Они на первом этаже жили, в запале повыбрасывают, потом , идут подбирают. Однажды ночью девушка оказалась на улице в чем мать родила - "трусах и майке" видимо, не смогли придти к согласию по какому-то вопросу , ну и выпроводил её кавалер на улицу. А было совсем не лето, и колотила она в дверь подъезда не слабо. И все соседи проснулись и НИКТО (!) не потрудился открыть входную дверь. Потому что никто не хотел вмешиваться, как потом выяснилось , в их ЛИЧНЫЕ отношения. И уж чтоб дорасказать , не помню, долго ли, коротко ли, вот так жили они "душа в душу", только однажды возвращаюсь я домой и вижу, что грузят пожитки девушки"замороженной". Уехала, стало быть, она от своего партнера. И он вскоре съехал...

Prinses: Yanito Если бы я видела, что в подобной ситуации изо дня в день пребывает ребенок (например, все эти выходки с мебелью, ругань взрослых, при этом ребенок бы постоянно плакал-кричал), то я бы задумалась о том, чтобы куда-то позвонить. А вы вообще о них ничего не знаете? Кто эта женщина? Работает ли она? Сколько лет ребенку?

Veto4ka: Да, тут ситуация двоякая. Вроде бы вмешаешься - могут и послать. А не вмешаешься, случись чего - будешь себя винить. Понаблюдать за ними надо, с соседями скооперироваться. Я уже где-то описывала подобный случай бытового насилия в нашем доме. Если бы соседка не забила тревогу, неизвестно чем бы кончилось. Она сама когда-то тоже самое пережила, бедняжка.

rikeva: Yanito пишет: мы постоянно слышим скандалы, очень сильные хлопки дверями, вопли мужика, плач женщины ситуация один в один как у меня, только у моих соседей детей нет. Молодая пара, она может орать несколько часов подряд без передышки,хлопать дверьми, бить посуду.В основном это происходит ночью, хорошо хоть не каждый день . Я не знаю, можно ли в такой ситуации полицию вызывать. А постучаться к ним в дверь и попросить потише себя вести страшно.В общем, купила квартиру на свою голову никто же о таких соседях не предупреждает..

Len4ik: вспомнился случай с Бородиным, сотрудником посольства. Чот никакие соседи там не засомневались, вызывать полицию или нет. Если верить тв и газеткам, вызвали и те прям мигом приехали.

Yanito: Nikma меня беспокоит вероятность домашнего насилия и только. Шумы меня никак не раздражают.

Yanito: Prinses пишет: при этом ребенок бы постоянно плакал-кричал Лепет малыша мы слышали только первую неделю (нам показалось что девочка), когда в тёплую погоду они сидели на балконе и игрушки такие пикалки для совсем маленьких, сейчас вообще ребёнка никак не слышно, ни игрушек этих. Я даже не уверена что их ребёнок, это мог быть племянник/племянница. Т.е. плача ребёнка я не слышала ни разу. Prinses пишет: Сколько лет ребенку? Могу только по тому лепету что было слышно предположить что около 2х лет +/- так как речь совсем односложная, многие слова совершенно невозможно понять, даже муж говорит что он не смог разобрать что говорит ребёнок кроме нет и да. Prinses пишет: А вы вообще о них ничего не знаете? Кто эта женщина? Работает ли она? Сколько лет ребенку? Совсем ничего. Женщину мы вообще ни разу не видели. Мужчину видели несколько раз. У нас даже на звонке у входной двери в нашу секцию ещё не поменяли напротив их звонка имя новых жильцов.

Yanito: rikeva пишет: купила квартиру на свою голову сочувствую... Veto4ka пишет: Я уже где-то описывала подобный случай бытового насилия в нашем доме. Если бы соседка не забила тревогу, неизвестно чем бы кончилось. вот и я переживаю...

Lanala: Yanito Мне кажется в полицию все же не стоит пока обращаться.Попробуйте связаться со своим участковым -buurt agent.Расскажите о своих волнениях. Он может просто придти, познакомиться, посмотреть в чем там дело....найти его координаты можно в инете или позвоните в полицию, они Вам подскажут

Yanito: Зайти "познакомиться" с дамой соседкой пока не удалось - мужик ейный последние 2 дня дома сидит. С соседкой на первом (под новыми) тоже не удалось встретиться пока и узнать её мнение, может сегодня получится. И я полагаю что ребёнок вероятно был не их, а просто в гостях - заглянула в авто ни детского кресла ни забытой игрушки, и никаких других признаков детей вроде пачки влажных детский салфеток и тп. - не могу поверить, что родители так тщательно убирают/забирают предметы "детского обихода" из авто. -- Lanala во, спасибо большое за идею! Думаю самое лучшее решение пока.

MonaLisa: Yanito а как давно они там живут? Может быть (насколько знаю из америк.фильмов) испечь какой-нибудь кулич или ерундовину какую и зайти познакомиться, по-соседски.. Лучше,конечно,когда товарища дома не будет.

Nikma: Три дня Yanito делится переживаниями по поводу новоприбывшей соседки. Хотя точной информации нет. И про ребёнка - "а был ли мальчик" - неизвестно, и женщину саму даже и не видели подробно. И вообще все неясно и потому беспокойно. Причина для беспокойства - шумит мужчина и мебель новая ему не нравится. А может, этот мужчина усталый с работы пришёл, мечтая об ужине, футболе и прочем заслуженном отдыхе. А дома обнаружил geen ужин, грязная посуда и жена в пьяная. Ну и расстроился, и голос повысил. Откуда кто знает, что происходит achter gesloten deuren? очень часто насилие там, где все кажется тихо и гладко и мебель не трогают. Но если все же спать совсем не получается от беспокойства, то можно как уже советовали к buurt agent обратится. Или же просто зайти и скромно поинтересоваться, как на новом месте живётся. И познакомитесь. И хотя бы состав семьи выясните, есть ли дети, например. И не нужно будет в окна чужой машины заглядывать. Что со стороны достаточно странно могло показаться. И вообще, просто беспокоиться очень легко, гораздо сложнее помочь. Потому что, сказав А, нужно будет говорить и Б, и уже какая -то ответственность. И в этой помощи надо будет оставаться последовательным , следуя принципу "мы в ответе за тех, кого приручили". И еще подумайте над тем, а ждут ли Вашей помощи? Потому что нельзя помочь тому, кто помощи принять не захочет. Так что да, Buurt agent - выход, вроде как и долг выполнили и совесть чиста, и беспокойство ушло...

Yanito: Nikma пишет: Причина для беспокойства - шумит мужчина и мебель новая ему не нравится. Вскрики и плач женщины слышны отчётливо, а истерит да, мужик... Nikma, знаете, я благодаря Вам даже начала подумывать о паранойе... ровно до сегодняшнего утра... примерно 10-15 минут назад "девочку" (весьма миниатюрная женщина) увезла скорая. Буянили последние 2е суток они отменно, нам даже спалось неважно, но прошедшей ночью было вообще что-то жуткое. В общем вывели прихрамывающую, с лангеткой на руке, один глаз заклеен - шла, упала, споткнулась, гипс....

Nikma: Yanito , во- первых, жаль Вашу соседку, будем надеятся , что медицинская помощь оказана своевременно и женщина быстро восстановиться. Скорейшего ей выздоровления А во- вторых, писала я о том, что если помогать, то ПОМОГАТЬ последовательно, по делу и памятуя о принципе "Не навреди!" А рассказывать страшные истории о насилии - "я так и знал, так и знал" - кому - то это поможет?

Veto4ka: Yanito Очень жаль эту женщину. Значит, все-таки имело место насилие. Интересно, ТЕПЕРЬ расследование какое-то будет?

tatyana: Veto4ka пишет: Интересно, ТЕПЕРЬ расследование какое-то будет? я думаю этот вопрос не более чем праздное любопытство. А для того чтоб было расследование надо чтобы кто-то написал заявление/заявил о насилии. Бедная женщина этого похоже не сделала. Автор топика постит только "вести с полей". И жалобу о buren overlast тоже никуда не подала/не написала/не позвонила. Так что разговор по сути беспредметный.

MonaLisa: Сегодня увидела на youtube рекламу: Voel jij je thuis niet meer veilig? Of ben je bezorgd over iemand in een agressieve thuis situatie? Neem contact op: Bij acuut gevaar 112 Voor advies en melding: Veilig Thuis Haaglanden 0800-2000 Yanito может именно сюда обратиться?

Yanito: Nikma я и задала тут вопрос именно потому что у меня не было ни в чём уверенности, но от Вас ни совета, ни дельного предложения, только насмешки. Я не настолько мнительная чтобы не отличить, простите, например, крики во время секса, или разговора на повышенных тонах от других. Как раз характер этих криков и вызвал у меня беспокойство. Девочку очень жаль... Кстати, как оказалось там и полиция стояла, но та часть подъезда, где расположена лестница, выступает из плоскости стены дома, машина полиции стояла с другой стороны и мне её просто не было видно, а вот муж когда вышел на улицу (он в 5:15-5:30) уходит на работу как раз пообщался с полицейскими. Полицию вызвала соседка снизу. С того момента как увезли девушку у нас гробовая тишина, машины этого соседа тоже нет около дома и его самого не видно. Veto4ka MonaLisa нас уже опросили, в частности расспрашивали не видели ли мы что-то через окна с улицы, но увы, всё что мы могли сказать это только то, что слышали подозрительные звуки, которые могут быть похожи на домашние насилие. Может быть и будет. tatyana пишет: И жалобу о buren overlast тоже никуда не подала/не написала/не позвонила. Подали, до событий со скорой в отношении шума.

Oreo: Yanito пишет: tatyana пишет: quote:И жалобу о buren overlast тоже никуда не подала/не написала/не позвонила. Подали, до событий со скорой в отношении шума. И что сказали на жалобу "компетентные органы"?

Yanito: Nikma пишет: "а был ли мальчик" - неизвестно Таки был, точнее была. Соседке 18 лет, её дочери около 2 лет (1г10м), опека над девочкой у бабушки, матери нашей новой соседки. -- Oreo, муж заполнял какую-то анкету, пока ничего не сказали, познакомились с нашим wijkagent, побеседовали. Со слов соседки снизу она тоже подала жалобу. По факту избиения ведётся расследование. Абьюзера не видно. Стало тихо.

Lastichka: Девочки, не знаю в какую тему написать. У нас к соседям сегодня "аист прилетел". Я думаю открытку надо отправить. Только не знаю, что там обычно пишут . У мужа спросила, он тоже не бум-бум, пока один жил - не писал. Если кто по опытней - что вы пишете? Спасибо.

Lenna: Lastichka посмотрите здесь http://tekstgeboortekaartje.net/groeten/traditionele/

Veto4ka: Lastichka В супермаркетах открытки, подобающие случаю, продают. Met een meisje (of kindje, jongetje). А текст самый примитивный можно написать: Van harte gefeliciteerd! Здесь они не заморачиваются, главное - внимание

tatyana: Lastichka если планируете регистрироваться в форуме ник вам прийдется сменить. Подобные ники в форуме уже есть

Veto4ka: Lenna Классная ссылка, пригодится!

Lilit: tatyana Хорошо, исправила

Lilit: Lenna, Veto4ka Большое спасибо

Yanito: tatyana пишет: Автор топика постит только "вести с полей" Вести с полей: делу дали ход, суд был, всех соседей вызывали в качестве свидетелей. Девушка съехала. Новая соседка милейшая женщина. Опять у нас тихо и дружно



полная версия страницы