Форум » 9. Взаимоотношения » Голландцы жадные или экономные? (2) » Ответить
Голландцы жадные или экономные? (2)
Amanda: Голландцы жадные или экономные (1) Cколько стоит процедура иммиграции в Голландию Как расходуются деньги в семье (2013-2014)
lenka: Меня часто удивляет отношение к деньгам интсранцев. В часности и моего МЧ. Не пойму что у них норма и как относиться к вещам, когда например свой приезд оплачиваю я. Если бы это был украинский мужчинка, я бы знала, что если даже не предлагает расплатиться - то дохлый варант с нашими отношениями. Как у вас обстоит столь щепетильный вопрос?
IrynaY: Мой муж платит(платил) за все и всегда. И все расходы и приходы у нас общие. У нас нет "твое или мое". Но....у него есть брат, который требовал у своей девушки вернуть деньги за бензин если он ее куда-то подвозил. И такое бывает. Но я слышу,что очень часто каждый платит за себя...даже если пара долгое время вместе. Это у них нормально.
Inna: у некоторых это в порядке вещей....и если им это так нравиться.....на счастье
vezun4ik: А я наоборот всегда настаивала, что например за дорогу в Го плачу сама -мне так было комфортнее себя чувствовать-не ощущать себя совсем уж зависимой. И продукты часто покупала для нас со своего кошелька. Я воспитана так, что женщине лучше не зависеть от мужика и если есть возможность, то самой за себя платить. И после переезда, я сказала своему мужу, что у нас будет общая кубышка из которой мы платим за дом, продукты, а остальными деньгами каждый распоряжается по своему усмотрению. Зато мне не надо согласовывать с ним свои расходы или оправдываться, показывая счета на что деньги ушли -нам так легче
cabrita: Я тоже всегда и везде стараюсь платить за себя сама, чтобы мужчина или кто-либо не считал себя благодетелем. Даже выражение есть to go dutch - в ресторане каждому платить за себя самому. Но во время шведского саменвонена экс чуть ли не на 3-й день знакомства предложил объединить бюджет и кушать всегда вместе - так экономнее.) На том и сошлись.^_^ Платили за всё по очереди, и не понятно было которые деньги его, которые мои. Но всё то, что мы покупала вместе для меня (а для меня всегда покупалось больше), называлось "его подарок".=) Кстати, вот не знаю, если поеду в его семью - предложить родителям денег за еду и проч. Типа пенсионеры. Удобно ли это будет, т. к. не знаю, сколько предложить. Продукты покупают и готовят они всё равно сами. Есть серия книг "Xenophobe's guide to.. (в данном случае, dutch). По-русски "Эти странные голландцы". Пишет англичанин - очень забавно и правдоподобно. Так вот он считает их всё же экономными, т. к. ну очень высокие налоги и т. п. Каждый раз повторяется фраза про только 1 (!) кусочек торта, если вас позвали в гости.
Piccolina: cabrita глупость эта книжка. голландцы экономные но не жадные. И вообше нормальний гололандетц не будет говорить каздий сам за себя и никодга не возьмет денег с девушки елси вместе ужинают, даже если коллеги. Экономность это когда не идешь покупать например все подряд и считаеш что платье от H&M за 20 евро выгоднее купить чем платье от МЕXX за 100 евро и так же с едой. насчет кусочка торта это тоже глупость- просто торт обычно не ставится на стол посередине как в росии принято, а стоит на кухне или в холодильнике - тебе дали кусок, если еше хотиш то достаточно рпосто сказать. А часто и сама хозяйка спаршивает, просто сьест 2 куска это надо очень хотеть есть. и вообше это никак с экономией или жадностью несвязано - неужели они сьекономят на куске торта или кусочке печенья. экономно это когда продумываеш буджет, жадность это когда жалко, а что посередине- это нормально:) и всетаки голландцы экононые но не жадные - я еще неразу не видела голландца который бы за меня не заплатил или моих подруг. очень чатсо нам просто так выпить покупают, даже незнакомясь, и даже елси голландетц один и 3 девченки он всеравно за нас заплатит. А насчет предлагать ли денег родителям друга елси у них жить и они готовят/ покупают. я считаю что ненадо, в крайнем случае они это спросят сос воего сына, а в нормальном случае им наоборот будет приятно тебя видтеь в гостях, темболее ты же тоже подарки привезешь. но вообше проще спросить своего друга, какая у него семья и какое воспитание.
Vikki: cabrita пишет: Каждый раз повторяется фраза про только 1 (!) кусочек торта, если вас позвали в гости. бред, никогда здесь такого не встречала Piccolina
справедливая: Гораздо удобней на мой взгляд пойти в супермаркет и накупить продуктов тк от денег могут и отказаться, а объедать пенсионеров будет не очень комфортно психологически.
cabrita: Piccolina, я у них уже 3 недели гостила и их обычаи немного знаю, особенно с рассказов экса о его маме=0. Мне там не особы и рады, просто захотелось навестить и его и их, напоследок. Во-первых, жутко экономят воду, что вообще норма для Голландии с давних пор (ну, кроме хорошо обеспеченных семей). И ещё мне уже в тот раз сказали, что я пью много кофе, а он дорогой (это 3-то евро за пачку пакетиков для phillips duo). Другую девушку, наверное, культурный шок бы хватил, а я сходила и купила свой. После чего они сказали, что Mild, который я взяла, у них в семье никто не пьёт (выпендрёжники). справедливая, да, этот вариант я и обдумываю. Про торт - разумеется, преувеличение, для юмора. А так книжка правдивая. По крайней мере, из того, что я наблюдала. Читала такую же про шведов (где я год жила) - всё сходится^_^
Piccolina: cabrita мне кажется люди которые говорят так явно дают вам понять что видеть вас, неговоря уже тратить на вас продукты и время совершенно нехотят. По-моему понятно что елси бы люди были рады то никогда бы так несказали. Мы тоже экономим воду так как работает только один друг, но елси кто к нам приезжает мы незапрешаем им мытся елси хотят сколько хотят, обьедать нас и тд - ведь мы рады гостям. Непонятно только зачем ты туда едиш и еше подарки собираесся везти
cabrita: Ну раз уж еду - то и подарки везти вроде как надо. Я реально подумывала переселиться в гостиницу или похоронить эту идею вообще, но надо съездить, и именно к ним. Предки нормальные, просто на самом деле по финансам плохо, а мама постоянно учит его экономить (причём с весьма небольшим успехом). Про воду она сказала, чтобы я отдала вещи на прокрутку в машину. И ещё я себя очень плохо вела (сама не знаю, почему), чем ужасно их всех там огорчила. На этом с оффтопом заканчиваю.=)
Melancholy: По-моему все зависит от конкретной ситуации и человека, а также от его воспитания (в смысле как принято в его семье). Забавно, сейчас попыталась вспомнить как обстоят дела с дессертом в России, когда торт стоит на столе мало кто из гостей съедает больше чем по одному куску, так что наверно не только голландцы едят только один кусочек торта
Natasha: Melancholy Ну на рдине когда дело доходит до тортов то уже никто ничего не хочет, все объелись и упились и торты уже лишние.
Vita: Привет девочки, Хочу узнать как вы уживаетесь с мужем/партнером жмотом? Вообщем как это замужем за Голландцем? Я сама живу давно. В этом году меня познакомили с Голландцем. На первый взгляд положительный и трудолюбивый, есть дети от первого бркак 12 и14 лет. У меня тоже сын 15 лет. Дети подружились. И он предлагает мне жить вместе. И тут наступает НО... Русское телевидение-нет, поездка к родителям в Росию-нет, лучше они к нам, с сыном-только по-голландски, работает как папа Карло- но на все мои нужды и моего сына-работай сама, его пожилые родители смотрят постоянно на моего сына и если он в новой одежде- о тут начинается. Вот и думаю, надо ли начинать с ним совместную жизнь или повременить? Пока у меня своя квартира и uitkering( я в поисках работы). Вообщем, девочки посоветуйте мне что делать? Одиночество-очень плохо (15 лет одна и тяну сына сама), а так с постояным осуждением и запретами-не комфортно.
Marishka: Vita пишет Привет девочки, Хочу узнать как вы уживаетесь с мужем/партнером жмотом? Вообщем как это замужем за Голландцем? Я сама живу давно. В этом году меня познакомили с Голландцем. На первый взгляд положительный и трудолюбивый, есть дети от первого бркак 12 и14 лет. У меня тоже сын 15 лет. Дети подружились. И он предлагает мне жить вместе. И тут наступает НО... Русское телевидение-нет, поездка к родителям в Росию-нет, лучше они к нам, с сыном-только по-голландски, работает как папа Карло- но на все мои нужды и моего сына-работай сама, его пожилые родители смотрят постоянно на моего сына и если он в новой одежде- о тут начинается. Вот и думаю, надо ли начинать с ним совместную жизнь или повременить? Пока у меня своя квартира и uitkering( я в поисках работы). Вообщем, девочки посоветуйте мне что делать? Одиночество-очень плохо (15 лет одна и тяну сына сама), а так с постояным осуждением и запретами-не комфортно. просто представте себя на его месте может вам задуматься на счет работы? все таки у вас ребенок растет...
egel: Vita Ищите либо работу, либо миллионЭра. А что тут удивительно, человек работает, и платит алименты, видать у самого денег негусто, и жадность тут ни при чем. Что значит с сыном только по-голландски, он что с ним по-русски должен говорить И вообще, хоть какое-то чуйство у вас к нему есть, или только холодный расчет
Worst: Если Вам уже сейчас с этим человеком не комфортно, то мой совет - не связываться. И потом запрет общения с собственным сыном на родном для Вас языке это очень нехороший знак по-моему.
IrynaY: Одиночество-очень плохо (15 лет одна и тяну сына сама ну судя по всему так и будете тянуть одна ( с этим мужчиной или одна). egel Миллионер тут не при чем. Мне кажется, от мужчины должна быть поддержка. Если сразу стоит вопрос, чтобы женщина сама зарабатывала на себя и сына и он тут не при чем, то я бы не связывала свою жизнь с таким мч. Другое дело, если женщина сама хочет обеспечивать себя...тогда это должно быть ее желание, а не условие совместной жизни. Зачем нервировать всех, при покупке новой пары брюк или свитеров и т.д. Совместная жизнь должна приносить радость, а не боязнь.
Лютик: Vita Спросите себя, что вас в этом человеке привлекает, что вы стали задумываться о том, чтобы жить с ним вместе? Только то, что он вам это предлагает? Подумайте еще, что вы приобретете и что потеряете, если решитесь на совместную жизнь с ним. Однозначно видно что потеря будет - кроме свободы - еще и определенные финансовые ограничения, типа это покупай, а это не надо - вам нужны такие отношения? Я так понимаю, что вы взрослая самостоятельная женщина, привыкли принимать решения в своей жизни сама, и представьте, что вам придется, условно говоря, спрашивать, что можно купить, а что нет? Если вам этот мужчина нравится, скажем, просто как друг-любовник - так зачем съезжаться с ним жить? Встречайтесь себе, проводите время вместе, пока не нашли себе более достойного кандидата. При этом у вас будет полная свобода, и не надо отчитываться.
Prinses: Лютик пишет: типа это покупай, а это не надо - вам нужны такие отношения? Ну, если женщина не работает, при этом воспитывает сына, и у мужчины также есть финансовые обязательства по отношению к детям/жене от первого брака, то что в этом странного? Вполне разумная расстановка точек над i и жадность тут, на мой взгляд, ни при чем.
ksena: Vita пишет: И тут наступает НО... Русское телевидение-нет, поездка к родителям в Росию-нет, лучше они к нам, с сыном-только по-голландски, С сыном только по голландски, если в присутствии остальных членов семьи, то можно немного напрячься, ведь они просто не понимают. А на счет всего остального, вы могли себе все это позволить, до появления вашего друга? Если да, то задумайтесь, для меня поездка домой так же естественна, как и допустим встреча моего мужа с его семьей. Только я себе не могу это так часто позволить делать. Покупки личных вещей, хоть вам, хоть сыну это ваше личное дело. Я бы не хотела отчитываться за все что я покупаю, а уж тем более если это за собственные деньги. Пусть даже пособие, но оно ваше. Лучше немного повстречайтесь, посмотрите, что будет дальше, ведь всегда есть время подумать ДО того. Ну и конечно, чувства не последнюю роль играют, просто не спешите.
Лютик: Prinses Она пишет, что у нее есть своя квартира и свой доход - сейчас это ауткеринг, но она ищет работу, значит так или иначе свои средства у нее есть. Вы считаете, что это нормально, если вам кто-то будет указывать, как вам тратить свои деньги??? Что у мужчина того есть свои финансовые обязательства - это его дело и его проблема. Но это никоим образом не дает ему оснований и права указывать другому человеку, как распоряжаться своими средствами! Мне вот и непонятно, зачем этой женщине брать на себя эту головную боль.
tatyana: Vita Да конечно не надо начинать с ним новую жизнь. Дискомфорт всегда идет по нарастающей. Чувства даже если они и есть улетучатся при таком раскладе очень скоро. Это вовсе и не жадность или экономность а запрет принимать решения и осуществлять их пока только в мелочах. И чем дальше тем больше. Оно вам надо такое порабощение.
Natasha: Лютик А как же "ведение совместного хозяйства"? Или все счета должен оплачивать мужчина а дама только на себя любимую?
egel: Если не нравится, так прямо нужно и сказать. (Хотя я не пойму, чего это он ее деньги считает, если это даже и пособие, оно ее, или одежду на его деньги покупали? ). По-моему сначала нужно было все эти аспекты с мч. обговорить, а потом уже на форум писать, а так вообще мало что понятно в этой истории, а по догадкам советы давать бесполезно.
Prinses: Лютик пишет: Вы считаете, что это нормально, если вам кто-то будет указывать, как вам тратить свои деньги??? Я не об этом писала. Если она получает всего лишь uitkering (вряд ли заоблачная сумма), и у него с деньгами не особо, то придется также считаться с доходами/расходами партнера. Или вы считаете, что только мужчина несет фин. ответственность за семью, а женщина может тратить свои деньги на свое усмотрение?
Лютик: Ведение совместного хозяйства совсем не означает. что одна сторона может контролировать расходы другой стороны. Если женщину лишить возможности тратить СВОИ деньги так как она считает нужным (это вовсе не исключает участия женщины в тратах на семейный бюджет!) - то скажите мне, на фиг такие отношения? Это же тюрьма получается, а не совместная жизнь!
lenotta: Marishka IrynaY пишет: Миллионер тут не при чем. Мне кажется, от мужчины должна быть поддержка. Если сразу стоит вопрос, чтобы женщина сама зарабатывала на себя и сына и он тут не при чем, то я бы не связывала свою жизнь с таким мч. Другое дело, если женщина сама хочет обеспечивать себя...тогда это должно быть ее желание, а не условие совместной жизни. Зачем нервировать всех, при покупке новой пары брюк или свитеров и т.д. Совместная жизнь должна приносить радость, а не боязнь. АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА.Встретите еще достойного друга.Вы 15 лет ребенка ростили,а теперь еще не хватало,что бы Вам считали каждые купленнные ему джинсы. Ну а если Вам, Он очень уж нравится,то ищите компромисы
Лютик: Natasha Или все счета должен оплачивать мужчина а дама только на себя любимую Если обоих такая схема устраивает - то почему бы и нет? Для мужчины в таком случае все равно выгодно - иначе ему бы пришлось всякие дамские штучки покупать, а тут сплошная экономия для бюджета!
Natasha: Получается удобная ситуация Женщина тратит деньги на свое усмотрение а Мужчина обязан тратить свои деньги на ренту, продукты, страховку..не думаю что ему очень хочется свои деньги тратить именно таким способом, но он понимает что он обязан . Если дама живет с мужчиной который не может потянуть все сам, она должна помогать ему оплачивать их совместную жизнь. А если не хочется то пусть живет одна, авость и попогаче кто-то пробегать мимо будет.
Лютик: Natasha А ты думаешь, так лучше будет, если он ей будет указывать, покупать ей ребенку джинсы в Земане - на ее же собственные деньги (потому что его дети из Земана одеваются) или в более дорогом магазине? Я думаю, что большинство участниц этой дискуссии, услышав такое предложение, потянулись бы прямиком за скалкой.
Natasha: Лютик Тань мы не знаем как он "указывал". Дама может все утрировать.
Лютик: Natasha Она написала ведь, что даже его родители как-то комментируют если ее сын что-то новое из одежды одел. К тому же она в своей квартире живет, надо полагать, что свои счета она сейчас сама худо-бедно, но оплачивает. Наверное, и в Россию к родителям она сейчас сама ездит, а он теперь ей собирается указывать. ездить ей к ним или нет (!!!???) Я такое даже не могу представить, одного этого было бы достаточно чтобы послать человека в сад далеко и надолго.
Venera: Natasha Лютик привет я шторы купила сегодня как порядочная мониторила бразды шторной вселенной начиная с Хемы и заканчивая каким-то суперским английским сайтом кот.ты мне Наташ и присылала..Ну и че.. весь мозг мне муж съел из=за этой покупки.."270 евро за шторы только невменяемые платят..можно и без них жить.." надутый сидит..может я не совсем в тему..мой все-таки не совсем голландец..но суть та же..а что я не стала покупать работу по пошиву и сама горбатиться буду - это нормально..никто не заметил.. Сколько с ним живу никак не перестану возмущаться..ну что за отношение такое к быту..
egel: Venera Обычно в салоне штор пошив автоматом входит в стоимость Надо было подождать, у нас в Делфте в субботу стоффен маркт намечается, можно купить хорошую ткань не очень дорого
Лютик: Venera Это не отношение к быту, это просто мужское восприятие, на что в домашнем хозяйстве стоит тратить и сколько. Наверняка, на какие-нибудь технические примочки ему не только 270, а и в 10 раз больше заплатить не жалко. Из моего опыта - в принципе, такие покупки лучше заранее если не согласовывать, то хотя бы обсуждать, кто как это видит - возможны ведь вариации и в другую сторону - типа, слишком дешевые шторыиличтотамеще выбрал(а). Так что вариантов на мой взгляд два - обсуждать такие вопросы заранее, ну и/или потихоньку воспитывать супруга в направлении, кто за какие решения в плане организации домашнего хозяйства-бюджета- быта отвечает, чтобы он постепенно вопросы вроде покупки штор или чего подобного просто полностью оставил на вас и не морочил себе этим голову, что за сколько и где куплено.
Venera: Лютик пишет: Наверняка, на какие-нибудь технические примочки ему не только 270, а и в 10 раз больше заплатить не жалко. -во-во..колоночки-то к муз.центру мы купили за 900 евриков. . Я пока не работаю и деньги она дает на крупные покупки..трату 300 евро надо как-то было бы все-равно объяснить..
Вкуфь: Venera ну мужа вашего тоже понять можно. Если мне не изменяет память вы недавно мебель прикупили, в спальни да в гостинную. Она наверное тоже не копейки стоит. Вот еще 270 евро мужа и "добили". Тем более, что они ему тоже наверное не с неба упали.
Venera: Вкуфь ну я дже не виновата что мы вселились в почти пустую квартиру и мне ВСЕ НАДО. Я вот еще за ковром пойду скоро..
Natasha: Venera пишет: Я вот еще за ковром пойду скоро.. Не травмируй мужа.. дай недельку ему на отдышку, потом начинай его подготавливать...
полная версия страницы