Форум » 9. Взаимоотношения » Донорство внутренних органов » Ответить
Донорство внутренних органов
Lenna: Как вам такие планы: De belangenorganisaties van mensen die op orgaantransplantatie wachten, willen dat het kabinet het Actieve Donor Registratiesysteem (ADR) invoert. Via dat systeem moet elke Nederlander in een brief aangeven of hij zijn organen na zijn dood wel of niet wil afstaan. Een derde mogelijkheid is dat iemand na zijn dood zijn nabestaanden laat beslissen. Als Nederlanders de brief negeren, worden ze, volgens het systeem, automatisch donor. Т.е. каждый голландец может получить письмо с предложением отписать свои внутренние органы после смерти нуждающимся. Если письмо остается неотвеченным, то человек автоматически регистрируется как донор. Пока этот план не принят. Вопрос - что вы думаете о проблеме донорства в целом, а также о том, что вы или члены вашей семьи могут стать донорами? Donorregister.nl
Len4ik: Мне тоже вскоре после получения гражданство пришло предложение стать донором органов. Надо отметить, что я была совершенно не против такого донорства. Были несколько моментов, которые изменили мое отношение к этому. Когда свекровь внезапно слегла, врачи начали активно обрабатывать родственников, что ей очень больно, что лучше если она просто тихо уйдет. За два дня по быстрому затыкали морфием до смерти. При том сами же удивлялись, какая живучая, уже на второй день доджна "была уйти" Представляю, если бы она была донором. В общем, я против.Есть люди, которые делают свой выбор осознанно, сами, а не так, что 150 чел, из 16миллионной страны с перевесом в один голос, решили как поступать со своими органами.
tatyana: Anusha никто с вами , судя по вашим постам, и излишней, мягко говоря, иронии, делиться никакой информацией или собственной осведомленностью не будет. Если вы об этом ничего не знаете, то это совсем не означает что этого не существует. Вы свое все уже сказали, все в курсе что вы донор. Вступать в дискуссию с вашей стороны становится абсолютно бесмыссленным
nadya: Inna PS: от слов врача ( муж будет тепличным растением), к огромному счастью муж восстановился, даже никогда не подумаешь, что у него был тяжёлой инсульт. дааа...упустила больница органы...эх..не повезло им. Ситуация с вашим мужем и есть то самое, чего я боюсь. Раз ты донор, то тебя можно сразу пустить на органы. А муж не отказался потом о мысли о донорстве после такой ситуации?
Lenna: Если учесть, что больница за пересадку получает от страховой солидную сумму, то да, выживший донор это большая пичалька
Софи: Lenna пишет: Не случилось бы так, что все начнут массово отписываться всеми возможными средствами. ЗЫ есть такие татуировки в области груди с просьбой не реанимировать. Телеграф сообщает, что масса людей уже отписалась. Но Телеграф как информационный источник не так уж достоверен. Вангую, что в случае принятия закона о донорстве, следующим будет переписывание закона об эвтаназии: автоматически никого не реанимировать, кроме тех кто официально оформил возможность реанимации. Вообще такое ощущение, что закон вносили к принятию "на авось". Как все это(в случае принятия) будет выглядеть на практике? Трансплантация органов-это, на минуточку, не молочный зуб вырвать. Там масса нюансов, начиная с совместимости по группе крови, которая неизвестна массе людей. Да и другие обследования проводят, если орган на трансплантацию забирают. Обследовать всех-всех и создать реестр у кого какие органы на что пригодны? Кто, где и как это сможет сделать? Или вырезать все, а потом половину выбрасывать? Да сейчас медицинские технологии так быстро развиваются, что многое уже из собственных клеток выращивают и это подходит идеально, лучше, чем от донора. Многое неясно, многое не урегулированно, многое рассчитано на пассивность населения. Удивляет, что все это именно в Голландии, где любое покушение на личную свободу вызывает возмущение и протест. За что я собственно Голландию и люблю. За право на выбор, особенно в таких серьезных вопросах.
Маруся Климова: Anusha вам, в общем-то, уже ответили...вы же не думаете, что кого-то, кроме вас, интересует ваше здоровье и благополучие?Речь идет об очень больших деньгах...вот и все.Очень просто. делится опытом или соображениями- дело очень неблагодарное...этим должны заниматься мамы
Nadiya: tatyana пишет: Ziekenhuizen worden straks slachthuizen Браво!!! часто нужен кому-то просто биол-матерьял и конечный результат - удобрение. Увы, наша история уже знает такое примеры использования, не спрашивая согласия
Lenna: Меня тут немного просветили. Оказывается хирурги, как впрочем и другие мед.специалисты, не сидят на зарплате, а получают за каждую операцию крупные гонорары, на величину которых сами же могут влиять, поскольку работают на договорной основе. Поэтому медобслуживание в Го такое дорогое, а больницы едва сводят концы с концами и время от времени банкротятся. Отсюда пара выводов. Деньги за пересадку органов частично оседают в кармане хирурга, а посему публично стоимость трансплантации нигде не афишируется. Могу предположить, что если простейшая операция стоит пару тысяч евро, то стоимость трансплантации может оцениваться в десятки, если не в сотни тысяч. Второе. Трансплантаций в Го проводится не так уж и много, учитывая население в 17 миллионов человек. Статистика по разным органам приведена в таблице Почему же так важен закон, превращающий почти все население Го в потенциальных доноров? Мне кажется, все объясняется просто. Хирургам надо на чем-то тренироваться, набивать руку, повышать свою квалификацию, обучать других. На кроликах, сами понимаете, далеко не уедешь.
Norka: Lenna пишет: Хирургам надо на чем-то тренироваться, набивать руку, повышать свою квалификацию, обучать других. Не только и не столько о трансплантации, сколько о любой операции. То есть как и в давние времена, если стоит вопрос рЭзать или не рЭзать ( у меня лично в этом году был более чем спорный случай, уверена, что операция была излишней, и было ощущение, что молодому хирургу прямо вот за счастье "потренироваться", даже в 8 вечера) местный хирург кинется резать, чтобы подзаработать, так?
Lenna: Norka ну в общем, обучение на хирурга длится очень долго. Предполагаю, что доступ к самостоятельному оперированию дают, если начинающий хирург провел определенное количество операци под супервизией опытного хирурга. Им надо элементарно набить руку и побывать как можно в большем количестве нестандартных ситуаций. Но резать без веских причин никто не будет. Тут достаточно бдящих инстанций и комиссий по жалобам
Malka: Интересно, это будет касаться только граждан Голландии или будет распространено на всех проживающих в Голландии?
Lenna: Malka пока на сайте регистрации доноров стоит следующее Iedereen van twaalf jaar of ouder die ingeschreven staat bij een Nederlandse gemeente, kan zijn of haar keuze in het Donorregister laten vastleggen.
Malka: Lenna, Понятно
tatyana: Из моей FB ленты статья ( собственно это открытое письмо автору законопроекта о донорстве Pia Dijkstra) журналиста Gerbert van Loenen. В свое время он напиcал книгу об этических аспектах эвтаназии. Beste Pia Dijkstra Обратите внимание на комментарии.
Lenna: tatyana если ты об этом комментарии, то у меня нет слов... Jet Rood Dit is precies waar het om gaat, Gerbert van Loenen. Wat maakt een donor precies mee. Mensen die op die tafel gelegen hebben en 'bijkwamen' uit de hersendood verklaarden dat zij alles hebben gehoord wat artsen zeiden. Dat ze wilden zeggen dat ze niet dood waren maar hiertoe niet in staat waren. Andere getuigenissen zijn van artsen die vastgebonden mensen heftige stuiptrekkingen zagen maken zodra men aanving met het snijden in de donor en daardoor niet verder konden gaan. Mensen worden niet verdoofd, zij krijgen slechts spierontspanners toegediend. Al deze informatie is te vinden op internet.
tatyana: Mensen die op die tafel gelegen hebben en 'bijkwamen' uit de hersendood verklaarden dat zij alles hebben gehoord wat artsen zeiden На эту тему пару дней назад в онлайн дайджесте Welingelichte Kringen был перепечатан рассказ со ссылкой на Daily Telegraph Man hoort na beroerte dat de dokters zijn organen gaan verwijderen
marfi: почему против , а потому так как вера не позволяет, У Русов как в етот мир пришел так должен и ийти,, иначе душа не перейдет в другой мир ,будет мыкаться на земле пока все части тела не истлеют
полная версия страницы