Форум » 9. Взаимоотношения » Донорство внутренних органов » Ответить
Донорство внутренних органов
Lenna: Как вам такие планы: De belangenorganisaties van mensen die op orgaantransplantatie wachten, willen dat het kabinet het Actieve Donor Registratiesysteem (ADR) invoert. Via dat systeem moet elke Nederlander in een brief aangeven of hij zijn organen na zijn dood wel of niet wil afstaan. Een derde mogelijkheid is dat iemand na zijn dood zijn nabestaanden laat beslissen. Als Nederlanders de brief negeren, worden ze, volgens het systeem, automatisch donor. Т.е. каждый голландец может получить письмо с предложением отписать свои внутренние органы после смерти нуждающимся. Если письмо остается неотвеченным, то человек автоматически регистрируется как донор. Пока этот план не принят. Вопрос - что вы думаете о проблеме донорства в целом, а также о том, что вы или члены вашей семьи могут стать донорами? Donorregister.nl
Guapa: Шоу это, конечно, вызывает очень много споров по вопросам этики. С другой стороны шанс у каждой из трех его участниц гоооооораааааздо выше получить орган, чем если просто ждать его в очереди. Так что почему они в нем участвуют хорошо можно понять, для них это большой шанс. С другой стороны, это может действительно помочь людям, которые над этим еще на задумались, задуматься об этой проблеме и добровольно стать донором. А по поводу самого первого поста в этой теме. Не забывайте, что регуляция донорста в России и в НЛ кардинально противоположна. Презумция согласия и презумция несогласия. То есть в России донором автоматически является любой гражданин, который заранее не оформил бумагу об отказе от донорста у нотариуса и не имеет ее при себе (а теперь давайте подумаем сколько граждан об этой процедуре и своих правах в этой области знает? То есть 99% - доноры, даже без ведома родных, а здесь тебе и торговля органами и прочие ужасы, о которых даже писать не хочется). В НЛ ты донор, только если сам заранее сознательно дал свое согласие, при этом после смерти следует выполнение очень жесткого протокола. Если человек при жизни ничего не подписал, то иногда обращаются с этой просьбой к семье (если органы подходят). Если семья согласия не дает, то ни о каком донорстве речи не идет.
Natalie: Guapa я и не знала, что мы здесь все - потенциальные доноры оказывается а разве у любой семьи в Ро не будут спрашивать разрешение использовать орган умершего человека? т.е. просто возьмут и вырежут и никто и не узнает отсюда вывод: жить лучше ТАМ, а болеть болезнями, связанными с отказавшими органами, лучше здесь
Guapa: Natalie пишет: я и не знала, что я потенциальный донор оказывается а разве у любой семьи в Ро не будут спрашивать разрешение использовать орган умершего человека? т.е. просто возьмут и вырежут и никто и не узнает Вы сами все сказали. Никакого разрешения или согласия семьи для этого в России не требуется. А доноры - все, кто не имеет при себе оформленное у нотариуса несогласие. Natalie пишет: мы здесь все В России. В НЛ исключительно при заранее оформленном согласии.
Natalie: Guapa спасибо, хоть просветили. может, это и правильно, что так все в Ро... зы. я в Ро нахожусь пока, поэтому и пишу: мы все здесь
Natalie: Guapa пишет: имеет при себе оформленное у нотариуса несогласие что значит "имеет при себе"? т.е. если эту бумажку дома оставили, а смерть она неожиданно нашла человека, то вырежут нафиг, а потом скажут, надо было бумажку в кармане носить
Guapa: Natalie Я думаю, что тогда надо подсуетиться семье и быстро такую бумагу предоставить, если есть риск для жизни. А если речь идет об одиноком человеке без сознанаия на операционнном столе... Единой системы регистрации в России нет, то есть выяснить написал человек бумагу отказа от донорства или нет нельзя. Только если ее предоставить.
Natalie: Guapa понятно, т.е. вырежут зы. а плохо это или хорошо, однозначно сказать трудно.
Guapa: Natalie могут. В конце-концов, если мои органы после смерти могут кому-то помочь - тог ради Бога. Другое дело, где уверенность в том, что смерть эта была неизбежна, когда существует такой коммерческий соблазн... К слову я планирую подписать голландскую бумажку о донорстве. Потому что знаю как это работает изнутри. Что шанс проделать здесь какую-то махинацию с органами практически равняется нулю.
Natalie: Guapa пишет: смерть эта была неизбежна, когда существует такой коммерческий соблазн. я только только про это подумала: а вдруг этого человека на операционном столе можно спасти, но кому-то большой куш светит, если вот в ближ.время появится почка/сердце и т.д. вот это действительно страшно и уже не смешно...так, все, приняла решение: дорогу на красный свет не переходить и на велике не переезжать...ну разве что только в Го
Natalie: Guapa пишет: К слову я планирую подписать голландскую бумажку о донорстве. Потому что знаю как это работает изнутри. Что шанс проделать здесь какую-то махинацию с органами практически равняется нулю. это хорошее дело. надо будет в свое время об этом тоже подумать..
Natalie: Guapa пишет: шанс проделать здесь какую-то махинацию с органами практически равняется нулю т.е. даже отсуствует возможность того, что смерть "поторопят" на операционном столе?
Guapa: Natalie пишет: вот это действительно страшно и уже не смешно... Да, действительно страшно. Еще фильм был об этом на НТВ пару лет назад...
Guapa: Natalie Я очень много времени в операционных провожу. Такой шанс приравнивается к нулю по многим причинам: 1. Жестчайший протокол которому нужно следовать 2. Даже не двойной, а многократный контроль различными независимыми друг от друга лицами. 3. Полное отсутствие какой-либо финансовой заинтересованности медперсонала. 4. Единая электронная система регистрации доноров и донорских органов.
Natalie: Guapa пишет: Полное отсутствие какой-либо финансовой заинтересованности медперсонала вот это самое главное мне кажется, самое правильное
Natalie: Guapa пишет: Единая электронная система регистрации что это значит?
Guapa: Natalie пишет: что это значит? Это значит, что во первых сразу известно является ли человек донором или нет, во вторых четко регистрируются все изъятые органы, так что они не могут уйти куда-то на сторону или "потеряться".
Enot: Девочки , в связи с нашумевшим "делом врачей" пересадка внутренних органов (официально) в РФ временно приостановлена Идет следствие А в это время тычячи людей находятся в больницах , которые нуждаются в донорских органах ( многие так и не дождавшись своей очереди умирают в больницах )
Юлия: Когда мне пришло официальное письмо с вопросом, даю ли я своё согласие стать донором после смерти, я даже не предполагала, что это вызовет у меня столько раздумий и противоречивых мыслей. Будто речь идёт не о изъятии органа после смерти, а о согласии на свою эфтаназию. Но что-то общее с этим в мыслях было Предлагалось выбрать один из ответов: 1. Я категорически отказываюсь быть донором. 2. Я согласен быть донором, но только, если это не касается моих (почек, сердца, глаза, кожи.... ) - выбранное отметить крестиком. 3. Я согласен быть донором любых органов. 4. Решение о донорстве принимает моя семья или человек, данные которого надо сообщить. Своё решение можно в любой момент изменить, сделав соответствующее заявление. Я перечитывала письмо в очередной раз, малодушно надеясь найти зацепку, позволяющую снять с меня ответственность за непростое решение. Уж очень хотелось свалить всё на родственников. Но тут же опомнилась: НИ ЗА ЧТО! Нельзя напрягать родных моральной ответственностью, им и без того будет тяжело. Для них принятие решения о донорстве сродни согласию на вашу эфтаназию. А я через такое уже прошла. Поэтому, не колеблясь, написала, что согласна быть донором. Спустя неделю пришло письмо, в котором стоял мой регастрационный номер донора и карточка, которую лучше иметь с собой - это спасёт драгоценные минуты на запрос о вас в поисковой системе. В конце концов, для меня не так уж важно, что будут делать с моим телом после смерти (лишь не отдали студентам для практики). Если кому-то можно помочь, то почему бы нет? Кстати, сейчас обсуждается вопрос, что встать в очередь на получение донорских органов сможет только тот, кто в своё время сам дал согласие стать донором после смерти.
Yuliana: Пришла мысль, что все мы собраны на конвеере и разобраны будем там же.
Рита: Юлия такое письмо приходит после получения голландского паспорта? а от какой организации приходит такое письмо?
Юлия: Рита Я думаю, что после голландского гражданства. Присылает министерство народного здравоохранения и спорта. Подробности можете посмотреть здесь: www.donorregister.nl PS Недавно я видела такую карикатуру в газете: Один человек читает газету, а потом в задумчивости говорит другому: - Я, кажется, знаю, как с решенить две трудные проблемы в стране разом... - и как же? - Нужно разрешить всем донорам оставлять второй паспорт
Natasha: Юлия пишет: Я думаю, что после голландского гражданства. Присылает министерство народного здравоохранения и спорта. Мне ничего такого не присылали. Видимо мой молодой и ростущий организм не интересен для голландской медицины.
Рита: Юлия я это к тому спрашиваю, что у нас в семействе, например, никто не знает о таких письмах... эта организация их выборочно высылает? спасибо за информацию
Лютик: Я припоминаю, прошлой весной обнаружила в почтовом ящике брошюрку про донорство, и к ней прилагался формуляр, который предлагалось заполнить и куда-то отослать или что-то в этом духе. Я думаю, что эта организация просто рассылает эти фолдеры по почтовым адресам. Может и в этом году присылали, но я теперь рекламу по большей части сразу в мусор отправляю.
heyday: Natasha пишет: Мне ничего такого не присылали Alle Nederlanders tussen de 45 en 49 jaar die nog niet hebben bepaald of zij orgaandonor willen zijn of niet, ontvangen binnenkort een brief met het verzoek dit vast te leggen. Граждане Нидерландов в возрасте 45-49 лет, которые еще не решили быть или не быть донором, в ближайшее время получат письмо с просьбой ответить на этот вопрос. Jongeren die achttien worden krijgen de brief standaard thuisgestuurd. Молодые люди, которым исполнится 18 лет, письмо будет послано автоматически. Информация от 26 maart 2007 http://www.nu.nl/news.jsp?n=1020408&c=11
Natasha: heyday Нам уже не 18 но еще не 45 Будем ждать...
Guapa: По-моему это к гражданству отношения не имеет. Любой желающий может стать донором.
Lenna: По BNN сейчас началось донор-шоу. Посмотрите
Natasha: Lenna
MarSianka: Lenna Ага, замечательное шоу: -Hoe wil je haar nier? -O, zo graag! Трындец...
Lenna: Шикарно развели народ Желающие пациенты были настоящие, донор - на самом деле актриса. То-то мне показалось, что уж слишком она хорошо держится Надеюсь, что цель программы будет достигнута и каждый страждущий получит почку вовремя
Libelle: Идея и постановка "шоу" (а точнее проблемы мирового масштаба) просто супер!
Libelle: Lenna Лен, да весь мир (в лице корреспондентов, по крайней мере) затаил дыхание. Очень хочется надеятся, что рез-т будет достигнут.
Natasha: Lenna Libelle Я тоже считаю что отлично подняли тему вся Европа прорекламировала Шоу, и даже ОРТ с негативом рассказали про изврашенцев голландцев. Надеюсь что что-то сдвинется с места.
Libelle: Natasha как сказал мой друг, "Bart de Graaff это бы одобрил"
Лютик: Эх, даже я пожалела, что не посмотрела шоу - хоть и не собиралась. Припозднились мы с ужином, однако. Что, настолько очевидно было, что главная героиня - подставная?
Lenna: Лютик нет, это было не очевидно, но слишком уж она была хороша - речь, манеры, умение держаться. И не производила она впечатления человека с раком мозга, которому осталось жить полгода
Лютик: Lenna Жаль, что не видела программу.
Yuliana: Я не понимаю, что люди, которые ждут донорский орган, тоже актеры или не в курсе происходящего?
Lenna: Yuliana они были в курсе и очень натурально держались. И пошли они на это, чтобы привлечь внимание к своей проблеме. Молодцы просто Я рада, что смогла посмотреть эту передачу. Кстати, это была одноразвая акция. Больше это шоу показывать не будут, что вполне объяснимо.
полная версия страницы