Форум » 9. Взаимоотношения » Нужны ли дети (2012-2017) » Ответить
Нужны ли дети (2012-2017)
Dinozavr: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят
Natka: MVV у маминой подружки такая же история. 10 лет брака с мужчиной не очень любимым. Диагноз бесплодие. Роман с мужчиной значительно старше и желанная дочка. Жуткий развод, свадьба и вот зимой опять родила. Тройню . Теперь у них 2 дочки и два сыночка По теме вопроса... Выйдя замуж предупредила мужа, что дети меня бесят и вообще не хочу. Но прошло 5 лет и у нас две принцессы
Nalee2010: Nataly пишет: Но мамашкам лучше все равно замолчать на эту тему, на всякий случай что ли? Так у нас будут все темы закрытые. Как с ожидающими МВВ. Показал свидетельство о рождении ребенка - заходи. Так? Я вот не была в Париже, так и советов не даю, тем кто туда едет. И не завидую им.
IRENE: Вот интересно получается, уже сразу повесили бирки: страдальцы, мученики... Как-то безтактно. Карамел поделилась своими чувствами и чувствами дам, которые долгое время не могли забеременеть. Но видимо не тех женщин обвиняют в злости...
Caramel: Nataly пишет: так страдальцы и на ТЕ форумы забредут, Нееее, Nataly не забредут, там мамаши уж точно "насмерть заклюют" Там одни "восторги". Я сама частый гость на таких форумах, так что я на вашей стороне в этом отношении. На счет "страдальцев":Есть люди , которым нелегко себя несчастным признать. За агрессией может что угодно скрываться. Это тоже надо учитывать. Наверное я это хорошо понимаю, потому что сама в свое время это прошла. Вопросы типа: "Ну когда же вы обзаведетесь потомством?" или "Уже пора, тебе ведь не 20 лет. тик-так, тик-так!" очень ожесточат, хочется послать всех по-дальше. Nataly Лично вы мне симпотичны, и я понимаю вашу позицию, я сама мама, но незнаю нужно снисхождение что ли проявить. Как то все неоднозначно.
Prinses: Caramel Выше дискуссия как раз велась о том, что люди могут сознательно выбирать бездетную жизнь по ряду причин. Речь не шла о людях, которые по состоянию здоровья не могут иметь детей. Одни, соотв., пишут, что дети - это одни проблемы, капризы и памперсы, а другие считают, что дети это здорово и они обязательно нужны. Иначе о чем беседу вообще вести?
Caramel: Anusha пишет: Но разница в том, что мы тут все другу другу чужие люди, мы не можем и не должны думать о чувствах других, делясь своей радостью. Да, наверное вы правы. Но мне казалось, что люди, которые сидят на этом форуме годами и общаются ежедневно, все-таки не совсем чужие друг другу. Но видно не все так думают. Я никому не даю советы, Боже упаси. Все поступают в соответствии со своими личными взглядами. Я как и все тут просто свое мнение высказала. Еще раз говорю, так получилась, что я на своем личном опыте испытала проблемы с беременностью. Отсюда и мое отношение к чувствам других людей, которые сейчас в подобном положении. Anusha пишет: и я пока еще не знаю своих возможностей стать мамой Хоть вы мне и чужой совершенно человек, я вам очень-очень искренне желаю, чтобы вы никогда не имели проблем в этом отншении. И чтобы у вас все сразу получилось, как только вы того захотите.
Nataly: IRENE Caramel я все понимаю, я лишь имела в виду, что кому хочется пострадать, повздыхать - те везде найдут этому повод и место. Не нужно обижаться, девочки, не принимайте на свой счет Еще хочу сказать, я знаю, в контакте есть группы НМД = "ненавижу маленьких детей" и там вечно такие страсти кипят... Но я не пойму, зачем мамаши туда лезут и пытаются кого-то жизни учить? Я покрутила пальцем у виска и даже не подумала заходить туда читать и уж тем более спорить и доказывать что-то.... А тут вроде как общались все мило.. нет?
Anusha: Caramel Общение годами, доброе общение не дает гарантии что к тебе относятся или отнесутся так же, форум не предсказуемое место, где у каждого свое имхо да еще настроение или личные мотивы. Подруге так не ответишь, как могут ответить тут,, да даже при личном общении люди дипломатичнее, чем через монитор компьютера. Взять даже сегодня двух Наташ. Мы наблюдаем, что довольно таки симпатизируют люди друг другу и общаются на "ты" и знакомы не один год, однако это не помешало резко высказаться, так что Натали и сама не ожидала. Я рада, что у Вас все благополучно разрешилась с беременностью!!! И понимаю Ваши добрые мотивы, уберечь от неприятных высказываний, но их тут не было. Наоборот довольно объективное мнение мам о роли детей в их жизни. И минусы и плюсы. Спасибо всем за мнение, кстати. P.s спасибо за личные пожелания!!!
IRENE: Nataly Я понимаю, что вы никого не хотели обидеть, но в любом случае, я считаю, что мы должны быть сострадательнее к тем женщинам кто очень хочет и не может; и не называть их страдальцами. А читают они эти темы возможно потому, что очень хотят приблизиться к тем же чувствам, которые и вы переживаете. А тут дамы вдруг читают, что они оказываются озлобленные, завистливые и вообще здесь not welcome.
Nataly: IRENE мы должны быть сострадательнее, но те женщины не хотят быть страдалицами... мне кажется, или одно противоречит другому?.... Ведь СО-страдать = "страдать вместе".. Про озлобленных и завистливых - это не я писала, я так совсем не считаю! В этой теме ВСЕ welcome, если только у них адекватная реакция на мнение других
IRENE: Nataly Ну к словам можно предраться всегда, хотя я уверена вы поняли, что я имею в виду.
Nataly: IRENE я не придираюсь, мне просто не совсем понятно, чего от меня ожидают. Я ни на кого не нападаю, точку зрения не навязываю, позиции свои не продвигаю, жизни не учу. Делюсь мнением и опытом, как грится. Но почему-то все равно наша беседа всем мешает.. В любом случае, желаю всем осуществления задуманного и желаемого
IRENE: Nataly Ну вот и славненько! И спасибо за пожелания
Jenny: Caramel IRENE Ну девушки,не не из форума же те у кого не получается узнали что у кого то все же есть дети и что кто то безумно от этого счастлив,а кто то и не очень...А если обращать внимание на бред о злости бездетных и заведении в связи с этим животных ( ),которая одна из участниц написала и ее собственно никто не поддержал ( и радость материнства тут уж совсем не причем)..то это уж точно того не стоит..
vassa: Yanito пишет: жизнь вообще дело хлопотное, мы жене принимаем в связи с этим решение не жить я согласна, что выбора нет. если бы он был, может, я бы предпочла не родиться. очень уж хлопотно, а главное- конец то один- все равно умирать. Nataly пишет: семейные отношения (с супругом) нужно строить! Само собой ничто не делается. мне очень повезло с супругом. он замечательный и у нас совсем не было периода притирки. несмотря на то, что мы абсолютно разные.
Zalimka: Для меня мои дети - это не только радости, хлопоты, заботы и тд, но еще и не одинокая старость. Вот прям представляю себя старой дряхлой старушенцией, рядом любимый муж-старичок, а вокруг наши дети и куча внуков И пусть это будет по большому счету только по праздникам, а не каждый день, так как у них будет своя жизнь и свои дела, но пусть это всё же будет. Не понимаю, ЧТО делать в старости, когда нет родных людей рядом?? Родителей уже точно не будет, братья-сестры далеко, а если еще и муж решит раньше меня покинуть этот мир...ужас...шмотки/путешествия/походы в кинотеатры? думаю, что в глубокой старости мне они уже наскучат или здоровья не будет куда-то ездить/ходить. Вобщем, не зря говорят - "старые как малые". Старичкам всегда хочется внимание и родная душа рядом. А когда еще и внуки вокруг мельтешат, то вообще супер! Пы сы: решила вот выложить свою фото, тут я с двумя своими дочами, а теперь их у меня уже три
marinaka: Zalimka я Вас поздравляю с таким милым семейством - глаз не оторвать от фотографии. Хочется смотреть и смотреть) ! Глубоко внутри, просто как женщина, я бы тоже хотела того, что Вы описАли. Но у каждого жизнь складывается по-своему... Удачи Вам и детям, я очень рада, что узнала, кто стоИт за ником Залимка !
Zalimka: marinaka , спасибо за комплимент Меня тут уже наверное представляли как зашуганную "турчанку" в паранже
Yanito: Oreo ну так всё в жизни не сплошной праздник, зато сколько в жизни потрясающе приятных мелочей, который каждый хлопотный день превращают в праздник! муж жене: - дорогая почему всё что я люблю это безнравственно или от этого толстеют?! чёрд я хочу в психушку - там точно сплошной 100% праздник Prinses пишет: "мать-главное, главное, главное и еще раз главное предназначение женщины" валяюсь
Yanito: Caramel IRENE я искренне и очень сильно сочувствую всем, кто хочет стать мамами и у кого не получается, конечно это горе. И Бога ради простите меня за то, что я пишу ниже, я никого не хочу обидеть или задеть. Мамочек ведь тоже можно понять, они на весь мир хотят трубить о своем счастье, это эмоции, они переполняют. А теперь с другой стороны, ведь мы не читаем книгу, которая нам не нравится, и получается, что женщина, имеющая проблемы и заходя в темы счастливых мамочек, занимается просто мазохизмом - я не могу понять зачем это делать? Мне непонятно почему счастливая мама не может поделиться с другими своим счастьем так ярко как она способна выразить в силу сострадания к бездетным, но желающим, ведь эта мамочка не в теме о бесплодии или проблем бездетности делится своим счастьем. Ещё раз извините, если кого-то задела.
Oreo: Yanito пишет: Prinses пишет: quote: "мать-главное, главное, главное и еще раз главное предназначение женщины" валяюсь Мона валяться, но на самом деле это так. В человеческой популяции кроме женщины никто выносить и родить нового человека не может. Нет женщины - нет продолжения рода. Так что, как ни крути, таки предназначение. Правда ввиду большого количества женщин одни из них сбрасывают свою миссию по деторождению на других, тех кому больше нужно, поэтому и пробелы не так заметны.
Yanito: Oreo в глобальном смысле, без сомнений "мать-главное предназначение женщины" а моё валяние не от глобального смысла фразы, а от поста Prinses, так как там точно выражена истеричность тех, кто считает женщин придатком общества как ходячего детородильнго аппарата и не более того таких очень много среди религиозных фанатов любого толка
Ovetenok: Yanito пишет: женщина, имеющая проблемы и заходя в темы счастливых мамочек Здрасьте Вам, приехали. Выше в теме только попросили о сострадании, а тут прям контрольный выстрел в голову. Простите, а с каких это пор тема под названием: "Нужны ли дети и что с ними делать?" стала исключительно "мамочкиной"? Т.е. только для мамочек. Тогда надо тему переименовать и добавить: "Немамочкам не входить, не читать и не участвовать". Выше вроде уже стороны с разным мнением все обсудили, обо всем договорились. А тут снова "наша песня хороша - начинай сначала..."
Anusha: Zalimka А мои родители родили, выростили меня, а я на старости их лет уехала за своим собственным счастьем... Я не рядом и внуки (если они будут) мельтешить будут в лучшем случае раз в год, поэтому это так неоднозначно все.... Мои родители дали мне жизнь и счастливы, если я счастлива, даже если мы не рядом, мы вместе:) Ну а в идеале, это конечно же здорово, когда семья большая, дети воспитанные и все дружненько!
Ninuli4-ka: А я согласна с Zalimka , как будто мои мысли написала. Путешествия, карьера, наряды когда-нибудь отойдут на второй план, и что тогда? Удовлетворение от шикарного дома престарелых, на который удалось накопить благодаря отсутствию детей ?... Anusha В основном ведь так и получается, дети вырастают и уходят в свою собственную жизнь,но даже если дети далеко, все равно родители и на расстоянии радуются их успехам, переживают в случае неудач, ждут встреч, то есть в любом случае это не одиночество.
Sodapop: Ох.. я наверное скажу час что-то радикальное, но я вообще считаю, что то, что теоретически любая женщина с довольно таки раннего возраста может родить ребенка - это огромная беда человечества. Как и для самой женщины, так и для всей планеты. В моем идеальном мире, для рождения детей пришлось бы сдавать экзамены и тщательно готовиться. В конце концов, на права водительские все сдают, а детей любая нарко-алко-мамка может наклепать целую ораву, жить на детские пособия, на детей положить и испортить им все детство, а то и всю жизнь. Планета перенаселена, огромное количество детей страдает, растет никому не будучи нужными, в отсталых регионах мамы - сами дети, оно им нужно? Пока существуют мысли типа "главное предназначение женщины - дети", мамы и дети будут страдать.
Zalimka: Anusha , я тоже выросла и уехала за 3000км ...Но, рядом с моим родителями остались мой брат и две сестры со своими детьми, так что у них там что ни месяц, так чей-нибудь День Рождения Поэтому я изначально мужу сказала - у нас будет трое детей, не один, не два, а именно трое. Пусть вырастут, едут за своими счастьями, а я буду то к одной, то к другой, то к третьей в гости приезжать. Поиграюсь с внуками и обратно к себе, в тихий спокойный садик кофе попивать
Anusha: Zalimka В семье моего любимого трое детей, включая его, он рассказывает о своем детстве, им было так весело, они что только не придумывали. Да и сейчас дружны. Поэтому он тоже хотел бы в идеале 2-3, но мне б на одного решиться)))) Если было бы все так идеально, как Мы рисуем себе в голове, от благополучного рождения до воспитанного и менее без проблемного взросления детей, то наверное у доброй половины сознательно решивших жить без детей, таких мыслей не возникало. Конечно, бояться в лес не ходить... Но, если бы я знала, что моя дочка будет такой же как я)) (с ложной скромностью) я бы не задумываясь родила!
Anina: Sodapop ваша мысль интересная, и я нахожу в ней определенный смысл. Я выше писала про свою знакомую, которая очень хотела, но не могла иметь детей. Мы с ней работали вместе. И вот как раз пришлось на тот период, когда в нашем городе появилось много беженцев. Говорили, что они из Таджикистана. Идешь по улице и видишь...сидят женщины в национальной одежде, грязной и обтрепанной...сидят легко одетые прямо на асфальте зимой, подстелив лишь тонкую картонку (наверное еще чтобы прохожих жалобить)...и просят милостыню. А по ним ползают маленькие дети...множество...и младенцы пищат в свертках! Моя знакомая удивлялась, что они попами голыми на холодной земле сидят, все уж наверное себе отморозили...и тем не менее орава детей. А она бедняжка замучилась бедная по врачам бегать, болезненные процедуры проходить, которые еще и бесполезные все оказались. ЗЫ я бы еще "в идеальном мире" экзамен перед вступлением в брак сделала. Сначала курсы, а потом экзамен
Zalimka: Anusha пишет: Но, если бы я знала, что моя дочка будет такой же как я)) Ну так что-то от вас в ней точно будет Правда, есть еще вероятность, что будет не дочка, а сын...Я вот очень хотела сына, а получилось три дочери. Теперь вот думаю - ну и прекрасно! сын женится и еще не понятно что обо мне сноха говорить будет, а дочки всегда ближе к матери, чем к свекрови ( ну это так, оффтоп)
egel: Yanito Ой ну вы же во все темы заходите, и везде умничаете, даже если ничерта (пардроньте ) в этой теме не смыслите Вас уже и так и эдак , а вы все за свое. Это что за особая форма мазохизма Звыняйте если обидела, а я что я ничего
Sodapop: Anina пишет: ЗЫ я бы еще "в идеальном мире" экзамен перед вступлением в брак сделала. Сначала курсы, а потом экзамен Курсы уже есть, как то с мужем гуляли по Львову и нас стали зазывать, курсы происходили в церкви и они прям на улице вылавливали парочки и зазывали послушать введение в курс о вступление в брак. Но мы уже были женаты...
egel: Что-бы всех немного разгрузить от дилеммы нужны и что с ними делать. Вот программка: http://www.makemebabies.com/index.php? Загружаете фото себя, партнера и любуетесь результатом. У меня такой смешнючий получился, прям как я в детстве, сижу ржу Вместо партнера мона сделать ребенка с Бредом Питтом например
vassa: Zalimka и я, и сестра вышли замуж и уехали далеко. однажды я увидела фото знакомой, она, ее 3 сестры, родители и все их дети. мне стало по хорошему завидно. зависит от воспитания, какие отношения в семье. мы с сестрой не близки. у нас отношения поверхностные. у меня есть пара подруг. они со своими сестрами вообще не общаются по несколько лет. и такое бывает. Sodapop я с тобой абсолютно согласна, что планета перенаселена. без людей планете было бы легче. ни к чему такое огромное количество людей. лучше меньше, но выше качество жизни.
Yanito: egel повеселили Sodapop пишет: В моем идеальном мире Хорошая идея
Nataly: egel програмка клевая, спасиб Правда, работает хреново ))) Оригинал наш не похож на то, что они там прогнозируют.. но это мелочи
Бриллиант: Nataly главное, чтобы оригинал был похож на папу с мамой
ksena: Caramel пишет: Вы как буд-то не понимаете, что я пишу. У вас наверное проблем не было забеременеть. Я же написала, что тем людям у которых сложности в этом плане не всем приятно читать материнские восторги Не ну правда зачем мазохизмом заниматься. Если есть проблемы и желания, надо обращаться к специалистам. Если спецы не помогают, можно и усыновить ребенка, куча примеров. А если человек, реально решил жить без детей и у него полно других радостей в жизни, то как минимум, нет смысла осуждать, быстро или не очень быстро забеременевших, и родивших, только потому, что они умиляются собственной жизнью.
ksena: Zalimka пишет: ЧТО делать в старости, когда нет родных людей рядом?? "Тусить" с такими же свободными старушками и старичками.
ksena: Yanito пишет: Мамочек ведь тоже можно понять, они на весь мир хотят трубить о своем счастье, это эмоции, они переполняют. Не согласна, никакого "трубления" я здесь не заметила. Мамочки высказывавшиеся в данной теме, почти все абсолютно адекватно высказывали свое мнение, никто ни к чему не призывал и агитацией не занимался. Просто рассуждали. Зачем искать подвох, где его просто нет.
полная версия страницы