Форум » 9. Взаимоотношения » Нужны ли дети (2012-2017) » Ответить
Нужны ли дети (2012-2017)
Dinozavr: Нужны ли дети и когда / сколько они стоят
vassa: ksena не понятно... сестра должна платить родителям? или я должна заплатить родителям за сестру?
ksena: vassa Да все намного проще, заплптите вместе с сестрой, за помошницу по дому, и пусть мама не жалуется, что ей тяжело, а контролирует работу помошницы и водит внучку на танцы.
vassa: ksena 1) у меня нет лишних денег. помощь по дому в Москве обойдется недешево. 2) вы невнимательно читали, мама уже вернулась, прожив у сестры 7мес. советы стали неактуальны.
ksena: vassa Ваша семья, ваши деньги, ваша мама....и т.д., это абсолютно ваши личные дела. Советов, повторюсь я и не давала, так что не фантазируйте. Сколько стоит помощь по дому в Москве, я знаю не по наслышке.
vassa: ksena я не фантазирую. вы пишете мне второй день подряд. как это назвать, если не советы? руководство к действию?
Yanito: ksena пишет: заплптите вместе с сестрой, за помошницу по дому, и пусть мама не жалуется, что ей тяжело, а контролирует работу помошницы ksena не все мамы готовы смириться с этим, например, моя мама была категорически против какой либо помощницы/преподавателя как чужого человека в доме,мне даже приходилось скрывать, что к нам домой в обеденное время приходит преподавательница немецкого языка (у сына был англ. в школе и дополнительно он занимался немецким), когда мама вышла на пенсию и "села" дома, а сын стал постарше, то он уже стал сам ездить к этой учительнице
ksena: Yanito Давайте отделять, котлеты от мух. Если ваша мама занималась всем этим самостоятельно с удовольствием и не жаловалась-это одно дело. (главное, если могла на уровне заменить препода по языкам). А когда пишутся посты о том, что "мою маму нещадно испоьзует сестра и мама жалуется" (особенно на здровье)- то это совсем другой компот. Наверное, у меня на данные ситуации другой взгляд, по оной простой причине, если я считаю нужным кого-то для чего-то нанимать, то мои родителеи просто не вмешиваются. Если нужна помощь мне или родителям, в том числе и родителям мужа, то мы просто об этом разговариваем. Есть желание и возможности помочь, всегда с удовольствием, я буду только благодарна. Нужна кому-то помощь, чем можем помогаем. Не получается, решить какие-то вопросы семейными силами, значит решаем другими способами. Но вот рассуждения о том, что все такие непримиримые, обиженные и главное "несгибаемые" в принятии помощи меня не убеждают. Значит плохо предлагали. Или не предлагали вообще. Об чем тогда терзания, любящих детей. vassa пишет: ksena я не фантазирую. вы пишете мне второй день подряд. как это назвать, если не советы? руководство к действию? А вы что без чьих-то ЦУ жить не можете или вам интересно мое мнение? Тогда, нет не руководство к действию, а почва для размышления. Но заметье вы в очередной раз спрашиваете....
vassa: ksena фантазерка ты... мама на здоровье ,,особенно,, не жаловалась. я не писала на форуме все подробности ситуации, только поверхностно, но, если тебе интересно, я напишу тебе в личку подробнее. надеюсь, что мне не придется читать от тебя презрительный пост, типа,, меня не интересуют твои подробности.,, ты хочешь меня выставить в неприглядном свете?у нас была дискуссия. я не могу уловить твою логику в оффтопе. какая тут вообще связь с нашей дискуссией?
Shpulka: Я напишу по теме. Дети нужны однозначно. Мое мнение,что материнство-главное преднозначение женщины. Никакая карьера,любимый мужчина,деньги не заменят ребенка. Дети-смысл жизни. По крайней мере для женщины. Знаю женщин,которые говорят,что лучше детей не иметь,прожить жизнь в свое удовольствие. Ну а зачем тогда все? Карьера не скажет тебе "мама",не поцелует,не обнимет. Люди,у которых нет детей,по моему мнению,более озлобленные в жизни. Почему же пары,у которых нет материальных проблем,не желают заводить детей? Как можно не хотеть иметь детей? Неужели у женщин нет материнского инстинкта? Многим это не понятно. Но,если подумать,каждый вправе жить,как он хочет,не подчиняясь обществу.
Lenna: Shpulka пишет: Люди,у которых нет детей,по моему мнению,более озлобленные в жизни совсем наоборот, они более расслаблены и не подвержены стрессам
Anina: Shpulka пишет: Дети нужны однозначно. Мое мнение,что материнство-главное преднозначение женщины. .... Дети-смысл жизни. Категорически не согласна Более того...с такой жизненной установкой Вы можете быть очень сильно и болезненно разочарованы в итоге.
vassa: шпулька... какое предназначение у мужчины? осеменить женщину ?
oksanaR: vassa ))))) осеменить как можно больше женщин))))))
Lenna: oksanaR эта пять!
Leentje: Для начала в обязательном порядке заводим детей,а потом встает актуальный вопрос "что с ними делать". Тема сложная, судя по тому, что уже восьмой раз по новой открывается. Но ответ на вопрос "что делать" так и не найден... Время идет, дети растут (к счатью).
Shpulka: Тема действительно сложная. oksanaR и vassa я знаю,что у вас нет детей. Своим постом я не хотела никого обидеть,просто высказала свое мнение.
леля сапфир: Anina пишет: такой жизненной установкой Вы можете быть очень сильно и болезненно разочарованы в итоге. Простите,в чем болезненно разочарована может быть Shpulka?
леля сапфир: Shpulka пишет: Люди,у которых нет детей,по моему мнению,более озлобленные в жизни. А я согласна!Они не только озлоблены,но и "выпускают" свою злость в других направлениях.Такие люди зачастую заводят себе животных,чтобы хоть как-то компенсирвать свое одиночество.
Leentje: Наверное именно поэтому у меня три собаки и две кошки... Ой, нет, чуть не забыла, у меня еще и трое детей. Дети это стресс, причем постоянно. И вроде бы как все довольны и счастливы, а все равно стресс... Усталость, невысыпание, заботы и проблемы детские делают родителей не самыми счастливыми людьми на земле.
egel: леля сапфир пишет: Такие люди зачастую заводят себе животных Бред какой-то. Какие такие? У всех свои причины, кто-то не может но хочет, кто-то может но не хочет, кто-то тянет до последнего, у кого-то карьера на первом месте, дети после 35, а то в писят))) , у кого времени даже поспать нима, не то что дети, у кого и мужчины нет, а кто-т любит женщин короче причин и ситуаций великое множество, а вы всех под одну гребенку. И вообще что мешает совмещать детей и животых
IrynaY: egel пишет: Какие такие? несчастные и озлобленные и вечно завидующие всем у кого дети.
egel: IrynaY пишет: злые они от того, что нет детей, на которых можно накричать и поэтому выпускают свою злость на людей? Я знаю одну такую, бедное там дите, мамаша полный неадеват и истеричка, орет на него, лупит.ппц А если кто-то пока не хочет но в будущем мож и не против тот тоже завидуИт? Знаю одну голландку, представьте себе она осмысленно сделала себе стерилизацию, при этом у нее нет и животных, но она совсем не озлобленна, наоборот радуется жизни))) Бывает и такое Я ее спрашивала а если передумаешь с возрастом иногда бывает приходит инстинкт...? Говорит не передумает.
MVV: egel пишет: дети после 35, а то в писят))) Все нужно делать вовремя Уж не знаю, кем или чем придумано предназначение женщины, но испытать чувство материнства оказывается дано не всем. Может это и к лучшему, как часто наши дети расплачиваются за поступки родителей. Добрее нудно быть, ибо все возвращается
egel: MVV К чему это было? Вы что-то имеете против "старородящих"?
IrynaY: egel где ты откопала мое сообщение? я его написала а потом передумала и удалила я не понимаю одно: почему мамы с детьми думают, что все бездетные глубоко несчастны и озлоблены( на что до сих пор не ясно)?
Yulka: egel Вот ты чего такая озлобленная, злость тут свою выпускаешь? Вот родишь и сразу подобреешь. И кота своего сразу в приют сдашь!
egel: IrynaY пишет: не понимаю одно: почему мамы с детьми думают, что все бездетные глубоко несчастны и озлоблены( на что до сих пор не ясно)? Интересно а до появления детей они тоже были озлобленными и несчатными? И кота своего сразу в приют сдашь! А вот фигушки, кошаков научим у упряжке ходить Животные у нас с детства были, я постоянно с улицы кого-то приносила. А у прабабушки- ферма была там и коты и собаки и 8 детей, коров наверное тоже от одиночества заводила))))
IrynaY: egel пишет: Интересно а до появления детей они тоже были озлобленными и несчатными? и с кучей животных
Worst: Leentje пишет: Усталость, невысыпание, заботы и проблемы детские делают родителей не самыми счастливыми людьми на земле. То есть, если бы Вам начать жизнь сначала, то не стали бы рожать?
Nataly: А я вот сама хоть и мамашка, но я могу представить, что не все ПОКА хотят иметь детей. Я до 25ти лет вообще даже не задумывалась о детях серьезно (только гипотетически ), родила в 27. Скажу, что халявная жизнь, отдых и свобода, время для себя - все это закончилось. Мы раньше ездили отдыхать ну точно раз в месяц weekendje weg, рестораны, путешествия, кинотеатры - постоянно. Сейчас - крааайне редко. С друзьями некогда увидеться.. Жизнь изменилась в непростую сторону. НО... когда мое сокровище в 1.5 годика встречает меня с работы, крепко-крепко обнимает меня и говорит "Мамочка knuffelen"..... слезы счастья на глазах! Оно того стоит, правда. Нет прекрасней момента и чувства. Это невозможно передать! Я понимаю, что не каждый готов к таким переменам. Хочется пожить для себя и мужа. А иногда и подходящего мужчины просто нет в жизни.. Но часто в какой-то определенный момент мировоззрение меняется и (или) ситуация.. может захотеться ребеночка, причем отчаянно.. Но если возраст уже не тот, забеременнеть, родить и вырастить не всегда уже возможно. Вот тогда это трагично, грустно.. Я знаю несколько таких примеров. И искренне сочувствую таким парам... В общем, смысл в том, чтоб все было желанно. Иметь или не иметь Но я уверена, что ни одна здравая мамаша не пожалела о том, что родила ребенка. А вот о том, что НЕ родила - можно пожалеть.. ИМХО все
egel: Nataly пишет: Но если возраст уже не тот У меня подруга 10 лет пыталась забеременеть, потом плюнула решила расслабиться и идти сдаваться на иск. о.поехала с мужем в румынию отдохнуть и забеременела в 39 или 40 не помню...потом через 2 года опять туда поехали и опять второй в 42 года. Так что наверное у каждого свое время))) И вообще шас такая медицина что и в 60 рожают)))
Nataly: egel не всегда так.. у меня в семье, к сожалению, другой пример... в 33 первая неудачная попытка, в 36 - вторая.. Хватит ли сил и возраста на третью - непонятно. А ребенка-то вот хочется.. Вот задумались бы лет на 5 пораньше об этом, может, и получилось все.. Может, и нет, но шансов побольше б было, наверно.. Я к тому, что если кто-то принципиально не хочет иметь детей, то хорошо, если это ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ решение... Потому что потом, реально, может быть поздно.
egel: Nataly пишет: Вот задумались бы лет на 5 пораньше об этом, может, и получилось все.. Может, и нет Вот именно, этого никто не знает, кроме Б-га на небе))) Ты можешь тока предполагать. Почему у подруги не получилось в 30, но получилось в 40. Я недавно ездила в гости, дети абсолютно здоровые Бывшая коллега-голландка родила в 24-инвалид...Тут такое дело, мы можем на форуме все друг другу попы порвать, дискутируя когда лучше рожать, ссылаться на медицинские исследования, но непредсказуемы пути господни
Nataly: egel да понятно оно, но просто если РАНЬШЕ начнешь думать, то шансов попробовать больше. Ведь так? А остальное уже не в наших руках..
Yulka: egel Чудеса.... А вообще, по моим наблюдениям, люди делятся на 3 типа: - те кто во что бы то ни стало хотят иметь детей, дети это смысл их жизни, без детей жизнь не удалась и только через детей видят самореализицию (вот как раз из таких и получаются те кто думают что все бездетные им отчаянно завидуют) - те кто детей вроде бы и хочет иметь, но не так отчаянно как первые. Они могут откладывать с детьми до последнего. А если детей не будет то у них есть (или найдут) другие смыслы жизни. - те кто вообще не хочет иметь детей в принципе, но таких меньшенство.
Маруся Климова: vassa vassa пишет: шпулька... какое предназначение у мужчины? осеменить женщину ? oksanaR пишет: ))))) осеменить как можно больше женщин)))))) я валяюсь))))) мужик запрограммирован на удовольствие.Т е действительно, осеменить как можно больше женщин.Особенно, если ему позволяют....)))))))
Маруся Климова: леля сапфир пишет: Такие люди зачастую заводят себе животных,чтобы хоть как-то компенсирвать свое одиночество. Они заводят себе животных, потому что считают, что животные лучше детей
Маруся Климова: Leentje пишет: И вроде бы как все довольны и счастливы, а все равно стресс... Усталость, невысыпание, заботы и проблемы детские делают родителей не самыми счастливыми людьми на земле. давольны и счастливы дети...а стресс- у родителей.Правда говорят- маленькие дети не дают спать, а большие- жить
Shpulka: Yulka Я с вами не согласна. Причем здесь дети и самореализация? Есть еще категория людей,которые очень хотят иметь детей,но у них не получается.
Leentje: Я в восемнадцать лет поставила на себе крест (детей не будет никогда, по мнению россейского светила из питерской больницы). Смирилась, жить для себя тоже хорошо. Получилось так, что "светило" ошиблось, у меня трое детей. Смирилась. Жду, когда они повзрослеют, заимеют своих детей и буду наслаждаться....местью. Такая я вот противная. И не хорошая. Я не агитирую "за бездетность". Но и не наивна настолько, что дети - единственное предназначение в жизни... Дети выростают, уходят и иногда не возвращаются. Без обид.
полная версия страницы