Форум » 9. Взаимоотношения » Ключик к сердцу (голландского) ребёнка » Ответить
Ключик к сердцу (голландского) ребёнка
ZZ: А вот интересно, а как складываются отношения с голландскими детьми? Находите ли общий язык, какие проблемы возникают? Мне кажется здесь еще сложнее найти взаимопонимание. У наших -то детей мама рядом и, пока что не очень знакомый, мужчина (я не говорю про случай Олеси), а у голланских папа и женщина, которая ни фига в первое время не шурупает в голландском и, иногда, чего-то хочет от них. Как наши женщины-девушки находят ключик к сердцу маленького (или не совсем уже маленького) голландского ребёнка, который волею судьбы всегда рядом? Наша бывшая жена Рекомендуемые книги: Билл и Кейт Кволс-Ридлер Радость воспитания. Как воспитывать детей без наказания Пойми себя и других Юлия Борисовна Гиппенрейтер Общаться с ребенком. Как? Продолжаем общаться с ребенком. Так?
Lenna: «Ключик к сердцу».. это все в почти недостижимом идеале.. Разная культура, разное воспитание - это иногда непреодолимые преграды. И если мужья могут пойти на какие-то изменения своего поведения и привычек ради любви, то их детям обычно все фиолетово, особенно, если у них есть мама, у которой они живут большую часть времени. На практике лучше ставить себе другую цель - так построить отношения с голландскими детьми своего мужа, чтобы не действовать друг другу на нервы. Тогда будет меньше слез и разочарований.
Osta: Целиком и полностью соглашусь с Леной!! Я, когда ехала сюда, зная, что у мужа два уже взросленьких ребенка (14 и 12), даже и представить не могла, что не получится найти этот самый ключик... Мне так и не удалось сдвинуться с позиции по отношению ко мне, как алахтонному приложению к папе, которое готовит вкусные пироги, вовремя уносит орешки и чипсы.
Ta: Для Osta: А голландские дети живут с вами? И есть ли у Вас свои? Спасибо
Osta: Для Ta: Детишки, да уж и не детишки они (дочке 18, сыну 16) живут с мамой, которая общение папы с детьми организовала через спец. организацию РИАХ (мужу пришлось несколько лет бороться за право видеть детей), моему ребенку 8. У меня остались не очень приятные эмоции, стараюсь перебороть все негативные воспоминания. Экс-супруга напихала много чего в головы детей. После моей эйфории наших первых контактов с ними стало очевидно явно потребительское отношение к моему мужу. Наше общение закончилось с мужниным банкротством, когда мы не могли больше платить «королевские» карманные деньги, устраивать различные увеселения и прочее. Прошло два года, мы потихоньку оправились. Вот сейчас старшая дочка начала с нами общаться. Я хочу думать, что все плохое осталось в прошлом, и мы сможем наладить хорошие отношения.
Lenna: Для Ta: У нас с мужем на двоих трое детей - двое его мальчишек (11 и 13) и моя дочь (15). Первые 2,5 года дети жили у нас половину недели, до сих пор мы должны проводить с ними половину каникул. Если у вас есть вопросы - постараюсь ответить.
Ingrid: я тоже очень позитивно думала раньше про «ключик» и так далее....но мы разные, подходы разные, воспитание разное...то, что мне кажется абсолютно неприемлимым, здесь-норма, поетому я очень счастлива теперь, что обшение папы с детьми происходит, большей частью, вне нашего дома. Я не возражаю когда они приходят, только возражаю когда дочка курить начинает в нашем доме (потому она к нам ходить и отвадилась).
ksena : Девочки поделитесь опытом и знаниями, у меня ситуация немного наоборот: То есть, сын (мой) и муж, хотят, но незнают как начать называть друг друга, папа и сын. Все произошло в течении двух последних недель. Первым муж завел разговор на эту тему, сказал что хотел бы иметь такого сына и слышать в ответ папа. Тут сын с тем же вопросом, дескать: хочу иметь такого папу, могу ли начать его так называть. Сыну ответила, что если готов и сам этого хочешь, то конечно можешь. Мужу ответила, что должна подумать как поговорить с сыном. Хотела сказать, что поговори сам, но переживаю, что если муж заведет этот разговор, то сын ( учитывая огромный авторитет), сделает это не по своему желанию а по обязанности, чего тоже не хотелосьбы. Вообщем хочу вырулить ситуацию с наименьшими психологическими потерями. Девочки поделитесь, как было у Вас, и если есть возможность, откликнитесь психологи, как лучше поступить теоритически и практически.
Lenna: Для ksena : Начни иногда сама в присутствии сына называть мужа папой или говорить о нем в 3-м лице, например - «давай папу спросим» и т.д. Тоже самое с сыном при папе «а сынишку с собой возьмем?» - ну типа этого. Когда это на слуху будет постоянно, то и им будет проще так друг друга называть.
ksena : Для Lenna: Спасибо, хорошая мысль, буду пробовать! А еще, что интересно, что если разговор происходит с третьими лицами, то и один и второй так и говорят, то есть сын говорит «родители», муж говорит «жена и сын», а вот друг к другу не решаются так обращаться. Буду пробовать. может правда поможет. Еще раз спасибо!
Anetta: Для ksena:Незнаю Ксен,я умишлено ето предотвратила...Судьба у нас токая,что большои у меня точно похожет на моего мужа и по внешнем виду и по гарактера и они чувствуют себя очень близки ето взаимно...был точно токи вопрос у меня тоже,мои сын начинал делать сравнения с моего бившего и все в пользу второго...тогда начинала сомневаться,что ето хорошая идея,потому что глубоко у меня я прошу бога будь до конца с етого человека которои очен люблю и знаю что если серце моего сына приедет к нему как к отца ето в правду будет так....а что случится если у нас с годы жизнь не сложится?/У меня был один развод после 10 лет/Он/мои супруг/ не верю что подобное отношение будет хронит до конца как к настояшему кровному сыну и в полносьти независиммо от нашеи любви....не верю,но ето я и моя голова...мы держим позиция «Best Frend»,которои всегда будет защищать и заботиться об него/ето возможно,если друг настояшии/после точно токая дискусия,потому что я поделила ети мысли с его тоже,он откровенно сказал что незнает,мы решили что ето более откровенно и честно по отношение моего сына .....
ksena : Для Anetta: Спасибо, я разделяю Вашу точку зрения, у меня все очень похожее положение,за одним исключением, они у меня оба хотят этого, но незнают как начать, наверное мне прийдеться создать немного «искусственную» ситуацию. Потому что лучшими друзьями они стали еще до нашего приезда в Голл., ну и конечно я тоже думаю, что остаток жизни мы проведем вместе.... (с мужем)
Anetta: ох,точно как у меня,друзья были тоже,не только близки ка сеичас,я знаю моего 12 лет назад,но вышла замужем за другово тогда,но для меня тогда и сеичас интересно что будет более сигурно для моего ребенка.Он уже » потерял » если могу так сказать один отец...серце болит когда представит что ето может случится опять и тогда что.... но Ксен,если сериозно начинаеш думат об ето как позиция,будь очень внимательна с твоего мужа....есть вероятность с начала он не поимет все в польнои глубине и отдать ето липса доверия ,лубовь и прочие.....мои реагировал так с начала...буть осторожна..... плииз
Anetta: и другое,ето был большои аргумент тоже /внутри меня/ если у вас общие ребята,будеть ли он достатьчно единаковои и как он будет относиться с твоего сына и с вашего обшего....ето моя ситуация,у меня дочка из второго брака и 2 сына с первого ...и поетому ета позициа друг-настояшии друг был безопаснои выбор для меня ..
ksena : Для Anetta: Спасибо Я «бдю» очень внимательно! Это же мой СЫН! Спасибо! : А совместного ребенка, конечно будем «рожать», по этому поводу тоже очень серьезно думаю, наблюдаю, объясняю (мужу), надеюсь на лучшее! Знаю положительные примеры, на которые и ориентируюсь!
olinka: ksena Можно спросить - сколько сыну лет?
ksena : Для olinka: Конечно можна, 12 будет, сейчас естественно 11, но его взрослость не по годам признавали всегда, садики, школы ( потому как была не одна до приезда в Голландию) и вообще он мой маленький мужчина, защитник и т.д. и т.п., но речь о ревности не идет. Мой сын очень хорошо знает, как сильно я его люблю. Да и любовь между сыном и мужем я тоже разделяю. Она не меньше, и не больше по отношению к ним, она просто разная, любовь к своему ребенку и своему мужчине!
Entrevista: Для ksena : конечно ,ребеок уже не так мал,но может стоит как-то самой ненавязчево настраивть ребенка,например,Иди спроси папу,что думает папа по зтому поводу и т.д.,тем более они оба хотят этого.Удачи Вам!
Anetta: Для ksena : Ксен а он англииски знает,можно познакомит с моего,он также самои возрасть 11.,будет 12 в апреля.........
olinka: ksena Я почему и спросила про возраст...что 10 - 12 - самый подходящий для начала такого обращения. Я думаю, что и особых усилий здесь не надо прилагать..просто действительно заочно говорить - иди папе отнеси ( но чтобы мужчина не слышал ) и они постепенно сами друг друга и назовут !
ksena : Для Entrevista: Спасибо, что-то в этом роде и буду делать! Конечно было бы проще с маленьким, но у меня большой! Для olinka: Ваши слова да богу в уши! Очень хочу надеяться чтот без особых усилий все утрясется! Для Anetta: Спасибо за участие! Я за! познакомить, но английский уже не основнлой язык, мой сын закончил языковую школу и сейчас учится в обыкновенной, так что думаю, что уже голл., основной язык ну и русский со мной конечно! Наверное надо в другой топик пепейти! Напишу мой имейл в «обществе клуба». Может лучше в личной переписе.
морозка: Хех, у меня ситуация проще, ребенок и меня по имени называет, а если б он мужа моего стал звать папой, это выглядело бы немного странно:))
olinka: морозка Ну это у кого - как принято в семье... Я знаю семьи, где родителей при обращении на «вы» называют. В нашей семье было только - мама, папа, на ты, мамочка, папочка... Интересно - а в твоей семье как ты родителей называла? И когда ребёнок начал звать тебя по имени?
helen441: хотелось бы обсудить вопрос о голандских детях. когда их много. четверо, от двух жен. даже не привычку праздновать дни рождения с папой, а сам факт, что каждую вторую пятницу весь отряд дружно прибывает к нам. сначала было терпимо, после четырех месяцев пребывания здесь, когда вся жизнь замкнулась на единственом и любимом стало невыносимо. все просьбы встречаться на стороне и пo-реже оканчиваются одной фразой, что я от них не откажусь
www: helen441 Думаю, у Вас самые большие проблемы с обслуживанием всего квинтета. Скорей всего Вы по русской традиции подай-принеси-убери стараетесь и от этого устаете. А Вы наоборот, поставьте условие - я готовлю в будние дни, когда ты на работе, а в выходные ты свободен, а я беру выходные от хозяйства. Вот пусть он со всей четверкой готовит-убирает. А Вы в это время отдыхайте. И ни в коем случае не замыкайте свою жизнь на любимом и единственном. Когда моя семейка начинает капризничать. я всегда так поступаю. Не нравится как я готовлю или что-то другое делаю -- теперь будете делать сами. Угадайте с двух раз результат? Кстати, так всегда моя мама меня от капризов отучала.
Van Ba: helen441 А вы не знали до приезда, что такие правила заведены или надеялись, что после вашего переезда все изменится?
helen441: когда приехала была моя дочь рядом, но она сбежала в москву, в привычную обстановку. а они остались, и каk-то незаметно жизнь стала превращаться в ад. да, я знала, но росийский менталитет знаете ли.. у многих ли из нас бывшие мужья брали детей не то что в отпуска, а хоть в парк погулять разок?? дети разного возраста, 16, 14, 8, 6.чувствуешь себя как в пионерском лагере, но самое главное ждешь ждешь выходных,а даже времени побщаться нет.
Lenna: helen441 вполне возможно, что ваш муж при прошлых разводах был согласен с таким посещением детей. Радуйтесь, что у него не ко-оудерссхаап - это когда дети половину недели, каникул и т.д. проводят с отцом. Мое мнение - возмущаться не стоит, и настраивать отца против детей тоже не стоит. Ищите тот самый ключик, или просто надите такую линию поведения - чтобы дети вам на нервы не действовали и вы им тоже. При этом, по основным вопросам при поддержке мужа надо достигнуть договоренности - т.е. объявить - что в вашем доме есть определенные маленькие правила - например, снимать обувь в доме. Дети должны знать - что им дозволено, а что нет. Тогда вы и им жизнь не будете портить придирками и самой легче жить станет. ЗЫ - у меня правда не четверо, но двое деток на голову после переезда свалилось - правда вариант похуже - жили полнедели у нас. А возраст был 8 и 10 лет.
www: helen441 А я знаю тут двух дам у которых мужнины детки с ними все время живут. У одной двое, а у другой -- трое. Ну и по одному своему.Вроде все сейчас устаканилось. Сил Вам и разума. Главное -- деток делом занять на все время визита. Со скуки они действительно невыносимыми могут быть.
Eva: четверо детей,это конечно много... но ведь это всего лищь раз в две недели. можно и потерпеть. ваши родственники тоже ведь наверное приезжают к вам переодически. и ваш муж это терпит,хотя наверное,его это тоже напрягает. другое дело,как это все организовать. мы своих водим в бассейн,или в парк и т.д. а кушаем в кафе. первое время тоже детки сидели дома,где я в полном одиночестве перед ними выплясывала,а папаша их отсыпался,или ТВ смотрел . потом я взбунтовалась. надавила на его совесть .теперь выходные проводим с удовольствием.
viooltje: Четверо много-скажите тоже... Вот у моего пятеро,и последний (16 летний) живет с нами.А мама их умерла,так что выбирать не приходится.Трое живут с друзьями-подругами,так что всего деток получается 8.Это значит почти каждый месяц дни рождения,а если ВСЕ приходят к нам....Тогда я только говорю мужу,как хорошо,что их у тебя не 10! На самом деле самое страшное для меня,что в праздник все курят в комнате,включая мужа(в остальное время выходят),а поскольку посиделки длятся долго,я под конец еле живая от смога.
helen441: у моего тоже очень скоро, в августе, будет уже пятеро. если бы не видела его отношения к детям, никогда бы не решилась. наши мамы живы и очень требовательны: почему ребенок вернулся голодным. холодильник полный, завтраk-обеd-ужин, все niet lekker. но у меня есть маленькая победа - они теперь приезжают в суботу. только одну ночь nадо продержаться, когда старшие до дву-трeх у компьютера и бегают bвеph-bниз за бутербродми, а млaдшие в сеmь утра усажиbаются под дверь спальни будить папочку.:-)) :-))
vasilek: helen441 Eva viooltje Мое огромное уважение Иногда свой собственный один-единственный может так за день достать В общем, восхищаюсь вами
www: vasilek Сюда и Ленну добавьте. У нее тоже парочка, кроме своей. Причем, никогда от нее ни жалоб, ни раждражения по этому поводу. И мое уважение всем мамам "голландских" деток. Это ж сколько терпения и выдержки иметь еще и на них надо!
Natasha: www А деткам на "мамаш"
vasilek: Lenna А к Вам мое уважение вообще безгранично: и по поводу взращивания детей , и по поводу создания сайта с бесценной информацией и поддержания его работы с неизменным тактом и справедливостью
Lenna: vasilek спасибо за добрые слова
helen441: www а вам в первые месяцы пребывания не хотелось никому пожаловаться и поплакаться? мамуля-то далеко, да и страшно ей сказать чтo-то давление подскочет, собственые две дочки сбежали обратно, домой, подружки на родине думают, что переeзд - это счастливый билетик. а здесь на форуме все друг другу стараются помочь, посоветовать. спасибо Lenna, за сайт.
www: helen441 Я не собиралась Вас осуждать. Я просто Лениним стоицизмом всегда восхищалась. А на Вашем месте я вообще бы белугой целыми днями ревела. И домой бы вернулась(если б приехала сюда с Вашей ситуации). Я-то от переезда сюда только приобрела. Ну и терпению учусь потихоньку. А у Вас минусы, минусы и только пара плюсов. Так что плачьтесь, мы все через это проходили -- здесь действительно дельных советчиков и реальных помошников много.
helen441: www спасибо. извините. у меня муж золотой, так что тоже стараюсь терпению учиться.:-)
viooltje: helen441 Нам нужно с вами дружить семьями..... и встречаться обязательно с детьми,вот весело-то всем будет !
полная версия страницы