Форум » 9. Взаимоотношения » Мама, а как мы будем там, в Голландии, жить? » Ответить
Мама, а как мы будем там, в Голландии, жить?
Стрекоза: Задумалась, еще не приняв решения о переезде в Го, о том, как там будет трехлетней дочке? Будет ли ностальгия по дому в России, по родным (бабушкам, дедушкам..). К каким вопросам нужно быть готовой и как быть с русским языком, учитывая то, что ребенку еще нет 4 лет? Какой должна быть языковая атмосфера в семье, чтобы ребенок не забыл родной язык? Множество вопросов, котрые так трудно сейчас сформулировать.. Но не хочется, не раздумывая, забрать ребенка с собой, а там, на месте столкнуться с такими, на первый взгляд несущественными, проблемами...Поделитесь опытом, пожалуйста..
Ответов - 108, стр:
1 2 3 All
Guapa: Стрекоза Судя по опыту моей племянницы никакой ностальгии у нее (она уехала в 6 лет в Великобританию) не было и нет. Да и трудно ее себе представить у ребенка, который даже еще не ходил в школу. Через полгода она владела языком даже лучше некоторых своих сверстников. Правда начались проблемы с русским. Ее мама не могла постоянно ее поправлять и «отказываться понимать» английский, так что их разговор был похож на разговор двух сумасшедших: вопрос только на русском - ответ только на английском... Тогда ей наняли репетитора и три года наша Маша исправно занималась с учителем. Конечно, она говорит по русски не так хорошо как русские дети, но вполне прилично. Она очень часто прилетает сюда одна, каждые два-три месяца обязательно, к папе, бабушкам, дедушкам, любимой тетушке и т.д. Так уж заведено, что здесь можно говорить только по русски. После каждой такой поездки уровень ее владения русским значительно повышается. Мне кажется, что тебе об этом пока не стоит волноваться, главное чтобы у тебя и у нее все сложилось с вашим голландцем, тогда все будет хорошо.
Natalia D.: Моей второй дочке было почти 3 года, когда мы сюда переехали. Вот уже полгода живём в Го. Папа с ней с рождения говорил только по-голландски, но «понимал» её, когда она отвечала по-русски, поэтому у неё голландский был пассивным. Здесь в игре с другими детьми всё идёт хорошо. Хотя я замечаю, что русский - всё равно - родной и основной язык. Речь более яркая, употребляет наречия, вводные. А по-голландски у неё идёт, как и взрослых: на первом этапе - короткие и простые предложения. До сих пор я совсем не вижу угрозы русскому. Дома мы говорим с детьми по-русски, с мужем - по-английски, муж с детьми - по-годдандски (тихий ужас). Правда, у меня есть большая помощь - старшая девочка. Она так же как и мам озабочена обучением русскому маленьких. Нет, ностальгии у дочки нет. Она скучает по бабушке, тётям, дядям, нашим друзьям. Здест у нас почти никого, а она привыкла к обществу. Но зато здесь - здоровее. Свои плюсы и минусы.
Стрекоза: Когда мы втроем, я, дочка и наш голландец, то мы говорим на английском в основном, хотя я иногда поясняю дочке на русском что-то непонятное. Если же я буду с ней говорить только на русском, то наш датч не понимает и, соответственно, общение получается односторонним. Она отвечает на русском, но после некотрого времени стала заменять русские слова английскими. Думаю, что в результате английский будет преобладать у нас. Хотя нужно учить голландский, чтобы впоследствии дочку понимать)))))))А то придется потом моему любимому все переводить, что ребенок говорит мне))))))
Natalia D.: Для Стрекоза: Многие здесь говорят с детьми на голландском в присутственных местах, где другие люди есть, а на едине - по-русски. Но в этом случае очень многие детки отказываются потом говорить по-русски. Впрчем, если правильно себя повести, наверное, можно с этим справиться.
Стрекоза: to Natalia D.,Guapa Спасибо, девочки. большое за информацию и советы... Иногда такое количество вопросов возникает, что одной на них ответить нереально, да и невозможно себя иногда представить в той или иной ситуации, если в них никогда не была. Хотелось бы услышать еще что-нибудь интересное и полезное от тех, кто с детьми уехал в Го и про адаптацию там именно маленьких детей, не только к языку, но и ко всей культуре, обществу...Моя дочка пока еще маленькая,но уже любопытно, как там ее жизнь сложиться может?)))
Guapa: Стрекоза Мое мнение, если у вас в семье будет лад и покой, то и у девочки не должно быть никаких проблем с адаптацией, по крайней мере ни у кого из моих знакомых в подобной ситуации они не возникали. Возраст моих знакомых детей до 10 лет. Я уже писала про свою племяшку, а в Го у нас есть знакомые румыны, французы и испанцы с детьми. Самой большой проблемой для них становится сохранить родной язык. Но тут уж все от вас зависит. Вот со мной родители испанским не занимались совсем, когда я была маленькой. Он у меня был в пассиве, то есть я понимала все, но не говорила. Стоило мне приехать на неделю к бабушкам в Испанию и я уже болтала без умолку. Дети схватывают все моментально, но и с такой же скоростью забывают.
Стрекоза: Guapa С русским языком постараюсь справиться, самое главное, с начала обеспечить лояльное отношение ко всем языкам, наверное... Тем более мой учит сейчас русский, вот и моя вместе с ним начнет, чувствую..))))))
Natalia D.: Стрекоза Полностью согласна. Я - жутко ненормальная мамашка и ношусь с детьми ой-ой. Но я бы вам посоветовала больше сейчас беспокоиться о себе. Язык необходим совсем не только для работы, но и для соседей, мамочек на площадке. Имея язык, вы можете помочь и своей девочке. Дети - голландцы немного шарахаются, когда слышат чужой язык, это из своего опыта, но стоит им сказать пару слов (Что интересный язык? Это - русский. Маша хорошо говорит по-русски, а по-голландски только понимает) они успокаиваются и даже интерес у них появляется. Так что первое - погода в доме, второе - язык (хотя бы для мамы), а единственное, что можно было бы сейчас сделать для девочки, так это найти ей место в Peuterspelezaal. В зависимости от того, где вы будете жить очередь может быть от полугода и больше. Ходить туда можно с двух лет. Это девочке очень пригодится для подготовки к школе. Там почти никаких занятий, много игр и песенок. Да и о школе, может быть надо подумать. В Хилверсуме моя знакомая стала думать о школе, когда девочке було 2 года и ... в двух школах на waitining list.
Guapa: Стрекоза Я думаю, что где-нибудь через полгода она сама тебе будет с голландским помогать и поправлять и учить. Так что не переживай, все будет хорошо.
Стрекоза: Я сейчас не волнуюсь сильно, просто интересно об опыте других узнать Думаю, языковая адаптация не будет трудной, но все же хочется уберечься от ошибок и сделать жизнь ребенка там комфортнее с самого начала. Потому просто слушаю и запоминаю ваши советы, за что вам благодарна А в жизни я оптимист так что сильно не переживаю.)))))))
Natalia D.: Для Стрекоза: Ну и правильно!!! Ну как здесь может не понравиться 3-летнему человечку, если во дворе - горка, недалеко - бассейн, а все эти чудные парки для детей!!! Как раз маленьким деткам здесь - хорошо!
Стрекоза: Для Natalia D.: Ой, прямо еще больше захотелось своими глазами увидеть все)))))) Наташа, а ты из какого города? А правда, что со школой проблема в некотрых провинциях? Моей дочке 4 годика осенью будет уже.
Vas: Что значит проблемы?
Natalia D.: Для Vas: Проблемы появляются только если прошляпить момент и вовремя в очередь не записаться. У нас в Алмере в школах очередей нет - мест хватает и проблемы такой нет. А вот в Хилверсуме - есть. И с Peuterspelezaal и со школами. Стоять в очереди нужно чуть не с рождения ребёнка. Свою девочку моя знакомая (бывшая коллега) возит в Spelezaal в Naarden. Когда её девочке исполнится 4 года, она пойдёт в школу всё равно, но в какую? В основном все голландцы не заморачиваются и идут в ближайшую. Видимо подрусским влиянием (ха-ха) моя знакомая озабачивается. Очень надеется, что всё будет хорошо. Кстати, на сколько я знаю приезжим делаются послабления.
Natalia D.: Для Стрекоза: Чем раньше девочка приедет, тем лучше. Успеет походить в Spelezaal - хорошо. Нет - тоже не проблема. Здесь нас иностранцев столько, что все знают, как помогать деткам. У знакомой девочки русской мальчик как раз в школу пошёл как приехал, так из первой группы сразу в третью перевели. А что в Голландии - то ещё не были с девочкой?
Стрекоза: Наташа, пока еще не были. Но я скоро приеду в гости.. А по опыту, какие могут проблемы с детками возникнуть? Я немного за климат переживаю и за медицину.. Мамочки, поделитесь...(Только не думайте, что я волнуюсь)))))
Natalia D.: Для Стрекоза: Климат - нормальный, медицина - не очень. Хотя это ведь, смотря с чем сравнивать. Климат по сравнению с Питером - лучше, а медицина по сравнению с Питерской страховой медициной - каменный век. Так что хорошо, что уже три года и скоро 4. Я вот с двух-месячным сюда приехала. Хорошо он более или менее здоровенький. Ещё я пока переживаю, как здесь со всякими музыками, танцами. Девочка - очень эмоцианальная. Ей энергию надо куда- прикладывать, хорошо бы театральную студию. Но пока не знаю, где искать. Впрчем, это - не проблема, ведь. Я серьёзно полагаю, что вам можно не беспокоиться о дочке, а думать о себе. Взрослым здесь сложнее адаптироваться. Готовьтесь уже сейчас! А три года - самое то.
Стрекоза: Успокоили меня уже сейчас))))) А о себе я не слишком волнуюсь, хотя есть немного, но об этом в другой теме на форуме и после моей первой поездки в го.))))) Guapa, Natalia D. Спасибо большое за поддержку и понимание!!!
Osta: Для Стрекоза: Мы приехали сюда, когда моей дочке 5.5 было. Я все так переживала за ее адаптацию. Еще в Схиполе меня поразило, как ребенок все так быстро принял, ничему особо не удивляется. В первый же день она отпросилась поиграть на площадке рядом с домом. Через 10 минут выхожу - нет ребенка . Муж и я оббегали все окрестности, я была близка к инфаркту, ведь без знания языка, адреса и проч... И тут мои материнские уши поймали знакомые звуки :) Ребенок спокойненько играл с мальчиком наших соседей у них дома. По-голландски дочка заговорила уже через 3 месяца. Единственное, где мы промахнулись - выбор школы. После полугода в спец. классе для детей-иностранцев мы выбрали католическую школу по соседству. Думали, что это поможет побыстрее наладить контакты с детишками, живущими рядышком. Увы, ребенок столкнулся с откровенной дискриминацией со стороны учителей, одноклассников и их родителей. Мы порасспрашивали вокруг и перевели ее в общественную школу, где девочку приняли «на ура». Жалко только, что мы не сделали это с самого начала. Желаю вам удачи , и не переживайте за ребенка, они адаптируются гораздо быстрее нас !
Vas: У нас ребенок скучает по России. По папе, по бабушкам и ему не достаточно общания с детьми, он у нас н сильно активный в смысле поиска новых друзей.Но посмотрим, в школу ходит, чего-то там делает, конечно есть замечания со стороны педагогов - говорят , что он не всегда внимателен и нарушает дисциплину.. Но это естественно - ребенок не понимает о чем речь, внимание рассеивается. Сегодня он принес напечатанные им слова, которые он понял после прочтения книги в классе.Книгу читает юфрау конечно. Будем начислять ему баллы за эти слова, иначе он весь класс поднимает на уши. Детки с ним общаются, но он их не понимает и начинается стесняться, да чего уж там, дети и со мною общаються, а я даже не знаю как отреагировать по-голландски я только слово лук знаю-)))))))))
Стрекоза: Osta У меня дочка довольно стеснительный ребенок, но, думаю, ей понравится там..От нас тоже зависит, какую атмосферу мы сможем создать для нее...ПРиедем, проверим, еще далеко до этого, просто хочется заранее подумать над такими вещами - это для меня важно..
Osta: Для Стрекоза: Это здорово, что вы думаете и что нашли этот форум . Здесь ооочень много полезной информации. Думаю, что если бы я почитала топики здесь раньше, «народное» мнение по многим существенным вопросам, то мое разочарование от ГО было бы точно меньше. Ну ничаво, зато набрались опыта .
Стрекоза: Vas, иногда многое зависит от самих нас, родителей, в формировании первого впечатления... Я стараюсь на все новое, что встречается в жизни моей дочки реагировать оптимистично и с улыбкой, и она очень легко воспринимает незнакомые вещи (не людей!) и пытается после свое собственное мнение высказать...Будучи учителем английского в школе (около 5 лет) я заметила, что многие дети сжимаются и замыкаются в себе, когда вокруг содана другая языковая атмосфера - у нас по 4 часа в день говорили все только на английском языке - такие были правила. И самые коммуникабельные детки терялись...Потому важно индивидуальное внимание каждому при погружении в такие условия - маленьким проще адаптироваться, что и обсуждаем в теме, но нужно очень внимательно наблюдать, что чувствует ребенок и стараться обеспечить ему максимальный комфорт. Я думаю, что если почаше задавать ему вопросы про учительницу и спрашивать про реакцию других детей, то очень скоро он сам будет следить за ними и рассказывать об этом дома...А там и на уроках станет активным...Им тоже тяжело, труднее свои эмоции контролировать...Потому и хочу сейчас понять ту атмосферу, которая дочку там ждет... :-)
Стрекоза: Osta Вот я секйчас и пытаюсь виртуально адаптироваться, чтобы потом можно было более объективно реагировать на окружающую обстановку... А в чем выразилось разочарование от Го? Я от страны волшебства не жду)))) Просто там мой любимый, а здесь ну никак невозможно нам быть вместе.... И начинать с нуля мне не в первой...))))
Osta: Стрекоза В принципе, моя главная ошибка - слишком восторженно я была настроена, когда приехала, опять-таки, форума этого не читала. Вот и стукнуло меня больно. Когда я приезжала первый раз в Го, все было по-другому (может, знаете анекдот про разницу между туристической поездкой и эмиграцией - почти что про меня). Мои разочарования все-таки слишком субъективны плюс неудачное стечение обстоятельств. Зачем вас пугать? :))) Если еще не читали, почитайте заметки Лены на главной страничке, очень здорово все написано. ps. Про мой опыт? Могу поделиться, только очки розовые приготовьте
Стрекоза: Osta Спасибо за ответ))) Да, очень хочу поговорить именно про то, что можно ожидать, чтобы, если получится, мягкой соломки себе, любимой, подстелить вовремя.. Мои координаты тут есть и в чате вечерами бываю в чате Голлашкино))) и, конечно же, читала Леннины письма и все-все рассказы...Увидимся?
Osta: Стрекоза Пишите мне на мыло, встретимся в чате ??? или в реале, кто знает
Vas: Девушки, расскажите мне плиз как оно у ваших детей проходило - привыкание к местной почве. Мне вот мой сегодня утречком, после открывания глазьев своих, как ы пижаме был так и сказал - собираем чемоданы и отъезжаем. Надоела мне эта Глландия - никто меня не понимает,я мультиков не понимаю и вообще России это класс ( Вырастила блин патриота ).Муж расстроился, он то выкладывается по полной чтобы ребеныш себя тут чувствовал хорошо..Я начала в себе копаться, могет я чего-то не так делаю.. Может в школе нужно чаще бывать, типа там всяко с мамочками общаться, он может так лучше с детьми познакомиться вот сижу и рыдаю в глубинах своей черствой душонки..Присоветуйте люди добрые, может оно саамо пройдет?
валерия: Vas пройдет-пройдет. Но ты его пожалей, маленького, ну в зоопарк съездите (дополнительно), в Роттердам. Ему дружочков надо искать. Он что по-голландски совсем ни бум-бум?
Экономка: Vas Пройдет. Не подавай виду, но наблюдай, чего ему (кроме мультиков) не хватает... А с мамочками общаться... ой... муторное это дело.
Alja: Vas Держись! Если твой такие заявы делает, что мне то делать когда я мою перетащу?
Vas: to Alja: Я держусь, но его очень жалко...Эх а про то как твоя перенесет, может ей проще будет.. ты же ей сможешь объяснять голландский, а моему куда в 5 лет, да с моими то учительскими талантами
Lenna: Для Vas: А кто-нибудь вообще занимается с ребенком голландским? Дополнительно в школе? Если нет, то этого надо добиться, ведь возможностей - куча! иллюстрированные словари, комп. программы и т.д. У детей такого возраста словарный запас пополняется очень быстро, особенно если этому помогать. А если пустить все на самотек и ждать, пока все само прорастет, то ждать можно очень долго. И хотя средний ребенок начинает разговаривать месяца через 3, то у мальчиков, например, развитие речи более замедленно, особенно на чужом языке и этому надо помогать серьезными методами, с привлечением педагогов.
Vas: Да все у нас - в школе язык, дома язык, с мужем тоже игры совместные на языке, с родственниками/друзьями мужа общение на доступном уровне.. но вот сегодня такие подарки
валерия: я как за учебником поеду - своего малыша прихвачу (ему тоже почти 5), может разыграются - и забудет твой человечек о тоске своей С пятницы у него каникулы - так что подумай сама когда вам лучше.
Vas: Ага спасибо большое . У нас с понедельника каникулы, в пятницу еще в школу. Сейчас вот на обеде дома был - песни пел, такой весь счастливый-довольный... фиг знает что за шлея ему под хвост с утра попала.
irinka-kartinka: Vas, не бери дурного в оглову, тяжелого в руки.Может это я, конечно, мамаша такая пофигистичная, но подобные реплики от моего , на тот момент 5 летнего, воспринимала спокойно. Было и «хочу к бабушке «и «никто не понимает », » мама давай уедем », слезы и прочее. Я терпеливо обьянсалa, что все прийдет. 3 месяца спутя все пришло.Пробlema другая у нас- ребенок начал по русски говорить отвратительно, деда - бабу забыл и на Киев ему уже плевать, он даже не хочет туда звонить. Живем тут год с копейкой.;-)
Vas: Ой... У нас с русским все ОК и с разговорами и звонками на Родину-))) МОжет это только по первости--))
irinka-kartinka: Тут я не советчик...Наш киевский папа денег давал более чем, но любви и внимания -0. Егор его не вспоминает по этому, и слава Богу. Я думаю , что стоит таки продолжать звонить папе , может не раз в неделю , а в полторы, просто нужно выждать тот момент, когда у ребенка тронется язык, следоватьно облегчится путь в голландское общество:-) Это занимает около 2-4 месяцев;-)
irinka-kartinka: Vas,Ваще если хо, напиши мне, можем сконтактироваться, :-)) irina.peter@mail.ru
полная версия страницы