Форум » 9. Взаимоотношения » Верные ли голландцы (2) » Ответить
Верные ли голландцы (2)
lisa: Верные ли голландцы (1)
vezun4ik: krocodilovna нее, я не ругаюсь. Мне самой нравиться покормить глазки Мы доверяем друг другу..а если мужик захочет налево сходить, то его ничего не остановит, тогда какой смысл за таким сердце рвать?
egel: Мила Не поняла, что ты хотела сказать. Сначала говорили о изменах, потом уже пошли осуждать и "стрельбу глазами". По-моему это совсем разные вещи, смотреть пусть смотрят сколько угодно, лишь бы руками не трогали
Anina: Хочется сказать пару слов в защиту мужчин. Они, как известно, любят глазами. Так устроен их мозг, что им чрезвычайно сложно "не смотреть на женщину с вожделением". Особенно в нашем современном обществе, где открыто провозглашается сексуальность - в рекламе, моде и т.д. У нас в церкви был случай, когда мужчины попросили наших женщин, которые постарше и помудрее, поговорить с девушками и попросить их следить, как они одеваются. Они так и сказали: "Нам очень тяжело не грешить в мыслях, когда мы видим какие-то части женского тела, которые открыты более, чем ... Если мы видим хоть намек, то наши мозги устроены так, что тут же возникает в голове полная картинка всего обнаженного тела со всеми вытекающими мыслями". Я думаю, что это повод для нас, женщин, задумываться о том, как мы одеваемся, выглядим или себя ведем. Красота - это прекрасно. Но плохо, когда она вызывает похоть. ИМХО
Anina: egel пишет: Был бы переизбыток мч, женщины были-бы "полигамны". Интересно Вы написали. Но я думаю, что исходя из своей природы, мужчины никогда не позволили бы женщинам быть полигамными. Они бы скорее переубивали друг друга, чем стали бы делить женщину еще с кем-то. В древности мужчины могли иметь нескольких жен, но неверных жен побивали камнями. Рыцарские турниры... Мужики соревновались между собой за право обладать женщиной, но они никогда не позволили бы, чтобы у нее было несколько мужей. Ни один мужик не захотел бы быть рогоносцем. Вы, может, с иронией написали. Тогда, извините, я не поняла.
marinaka: Anina пишет: Но я думаю, что исходя из своей природы, мужчины никогда не позволили бы женщинам быть полигамными. позволяют иногда :) женщинам и даже приветствуют кое-где в Тибете, Непале, Китае и еще где-то
marinaka: Anina пишет: Красота - это прекрасно. Но плохо, когда она вызывает похоть. ИМХО вполне согласна, смешно и жалко на некоторых девочек-женщин смотреть - видно же за километр, что некоторые одежды именно на мужиков и были рассчитаны , на определенные их реакции. Как будто невозможно быть красивой и желанной без вываливающихся грудей и т.п.
Лютик: Anina Как правило, мужья не имеют ни малейшего понятия о том, что делят свою жену еще с кем-то. Мужчины гораздо менее догадливы, чем женщины, и интуиция у них развита не в такой степени. Поэтому их согласия никто и не спрашивает.
Anina: Лютик пишет: Мужчины гораздо менее догадливы Или более самоуверенны... Им может даже в голову не придти мысль, что ему, такому крутому парню, возможно изменять! Да простят меня мужчины!
ksena: пишет: Они так и сказали: "Нам очень тяжело не грешить в мыслях, когда мы видим какие-то части женского тела, которые открыты более, чем ... Если мы видим хоть намек, то наши мозги устроены так, что тут же возникает в голове полная картинка всего обнаженного тела со всеми вытекающими мыслями". Дак почему бы сразу паранджу не одеть? Если мужик слаб на "передок" и заглядывается на молоденьких девочек, так он и на мезинец левой ноги возбудится. А главное оправдает себя тем, что это его подлая женская нагота возбудила, а стало быть женщина и виновата. Мужчинам подобного сорта, немешало бы в первую очередь поработать над собой, и довести до своего сознания, что при виде женщины\девушки\молоденькой девочки, он должен в первую очередь видеть такого же человека, как он сам, а не сексуальную игрушку, для мысленных одиваний\раздеваний. Не надо заглядываться на обнаженные молоденькие "коленки" и предаваться "греховным" мыслям. И будет им жить спокойнее.
ksena: marinaka пишет: видно же за километр, что некоторые одежды именно на мужиков и были рассчитаны , на определенные их реакции. И что с того, что это кому-то видно? Ну смешно, как на комсомольском собрании, давайте дружно осудим тех, кто позорит наши ряды, своим внешним видом. Или вы переживаете за мужчин? Что вкус у них вдруг испортится? Никогда не встречали, скромно одетых развратниц и разбивательниц семей?
egel: Полиандрия (от поли … и греч. aner, родит. падеж andros — муж) (многомужество) — редкая форма полигамии, при которой женщина состоит в нескольких брачных союзах с разными мужчинами. В XIX веке бытовала у алеутов и некоторых групп эскимосов; позднее сохранилась у некоторых этнографических групп в Южной Индии и на Тибете. Из Вики: Полиандрическая семья может выступать в двух формах: нефратернальной (неродственной) фратернальной (братской) При нефратернальной форме полиандрии несколько родственно не связанных между собой мужчин вступают в брак с женщиной, которая обладает высоким социальным статусом. При этом мужчины разделяют между собой экономические обязательства и право сексуального доступа к женщине. При фратернальной форме полиандрии несколько братьев образуют общее домохозяйство с одной женщиной. Такая форма полиандрии обычно связана с дисбалансом полов, возникающим в результате практики убийства новорожденных девочек. Религии, разрешающие полиандрию: индуизм, буддизм. Ну вот, видите? А вы говорите ирония. Никакой иронии Дисбаланс полов решает кто пойдет "гулять"
Anina: egel Обалдеть! Но согласитесь, что это просто в голове не укладывается.
marinaka: ksena пишет: Никогда не встречали, скромно одетых развратниц и разбивательниц семей? развратницы меня не волнуют, мне просто неприятно видеть женщину, одетую как проститутка. По-человечески одетая проститука меня не колышет . Я имею в виду, женственно, но без перегибов. 99-процентный перегиб, ИМХО, - декольте до пупа. Мужчине реально трудно смотреть в глаза женщины с таким декольте, его взгляд инстинктивно скатывается ниже. У ЛЮБОГО мужчины
egel: Anina пишет: У нас в церкви был случай, когда мужчины попросили наших женщин, которые постарше и помудрее, поговорить с девушками и попросить их следить, как они одеваются. Они так и сказали: "Нам очень тяжело не грешить в мыслях, когда мы видим какие-то части женского тела, которые открыты более, чем ... Если мы видим хоть намек, то наши мозги устроены так, что тут же возникает в голове полная картинка всего обнаженного тела со всеми вытекающими мыслями". Я думаю, что это повод для нас, женщин, задумываться о том, как мы одеваемся, выглядим или себя ведем. Красота - это прекрасно. Но плохо, когда она вызывает похоть. ИМХОАга, сжечь их на костре, ведьмы, блудницы! Собор Парижской Богоматери читали? Дева поплатилась жизнью, за то, что вызвала похоть у духовного лица, а в то время дамы в мини-юбках не ходили. Средневековье какое-то чесслово. Давайте уже без церковных догм, церковь, церковь, вы уж слшком часто ее упоминаете, а это не религиозный форум, это ваш выбор, но не все живут по церковным канонам Чесслово, мы ведь не в монастыре живем. Вот например сейчас жарко, я хочу надеть шорты и съездить в магазин за продуктами. Я должна думать, что вид обнаженной коленки вызовет вожделение у какого-то мч? Видать тех бедняг слишком уж религиозные жены посадили на голодный паек, вот и возбуждаются при виде каждой грудинки))) Давайте тогда носить паранджу и наряжать в нее же маленьких детей, дабы не возбудить похоть какого-то педофила. Потом он скажет, ребенок был сам виноват, одет был неподобающим образом. marinaka пишет: развратницы меня не волнуют, мне просто неприятно видеть женщину, одетую как проститутка. По-человечески одетая проститука меня не колышет . Я имею в виду, женственно, но без перегибов. 99-процентный перегиб, ИМХО, - декольте до пупа. Мужчине реально трудно смотреть в глаза женщины с таким декольте, его взгляд инстинктивно скатывается ниже. У ЛЮБОГО мужчины А тебе не все равно? Пусть себе одеваются как хотят. Если тебя это так раздражает, то это повод призадуматься, почему Ворчишь, как бабушка на лавочке
Anina: egel Я Вас в религиозность не втягиваю и на Вашу светскость не претендую! Давайте уж будем без крайностей! Не надо делать вид, что Вы не понимаете, о чем идет речь! Шорты шортами. Все нормально, если у Вас не вываливается из них половина Ваших пОпин снизу или половина Вашей попы сверху, когда Вы садитесь! И не о коленках речь! Или когда вся грудь снаружи, только лишь соскИ прикрыты! Или когда прозрачная кофта, которая не понятно вообще для чего надета! Что, между паранжой и стрингами нет больше никакой одежды!? С чего Вы взяли, что я Вас призываю в паранжу облачиться? Я пыталась сказать, какие трудности могут испытывать мужчины. Кто захотел понять мою мысль, тот понял. А кто хочет спора ради спора, тот всегда найдет, к чему придраться в посте. И какое право Вы имеете что-то домысливать за верующих жен - кого и на какой паек они сажают!? Что Вы вообще можете об этом знать?! Это говорит только о Вашем невежестве! ПыСы Про педофилов спрашивайте у тех, кто ратует за "растяжимость" и "относительность" понятий в морали.
marinaka: egel пишет: А тебе не все равно? Пусть себе одеваются как хотят. Ворчишь, как бабушка на лавочке меня только грудь, падающая на асфальт или на столик в кафе, радражает, а голые коленки - нет . Так грудь ближе к глазам смотрящего находится, чем коленки . Я ЗА легкие одежды, но и за более полное прикрытие тела на экскурсиях в исламских странах. Но иногда, мне лично, неприятно, когда ооочень пожилые женщины оголяются как-то ну оочень неэстетично или девчонки в мороз с тем же декольте до пупа бегают (это я про Россию). Всё это мой СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд, безусловно. Я дискуссию закончила.
vasilek: Как же тогда в общественную сауну ходить, чтобы похоть не вызывать?
ksena: marinaka пишет: мне просто неприятно видеть женщину, одетую как проститутка. По-человечески одетая проститука меня не колышет Ну это уже каждому свое. Не знаю где вы виде столько женщин с декольте до пупа, гуляющих по улице, магазинам или на работе? Как по мне такой вариант можно увидеть в ресторане, диско или на каких-нибудь тусовках, что вполне объяснимо. Но вам виднее, спорить не буду, да и почему они вас так раздражают дело тоже ваше. Просто когда слышу речи "ярых моралистов", даже не важно в каких вопросах. На ум приходит одна фраза: никогда не говори никогда. Жизнь она такая непредсказуемая бывает.
ksena: vasilek ха-ха! Порядочные девушки в общественную сауну не ходЮть!
egel: Anina Вот теперь разобиделись Честное слово не хотела Вас обидеть Я же писала, что здесь не религиозный форум, поэтому вполне нормально, что кроме некоторых продвинутых в вопросах религии, большинство в ней профаны:-) Я же не пишу постоянно на религиозных форумах о эзотерике и голых , чтобы потом не обижаться, что меня не поняли. Есть спец. тема про религию, там продвинутые в этих вопросах дискутируют, но зачем в каждой теме про религию и церковь? Насчет голодного пайка, я всего лишь предположила, т.к. в некотых церквях запрещены п. акты не с целью размножения, а так-же контрацептивы и секс ради удовольствия. Если в церкви, к кторой вы принадлежите не такие строгие правила, то я ошиблась и рада за Вас. Не надо делать вид, что Вы не понимаете, о чем идет речь! Шорты шортами. Все нормально, если у Вас не вываливается из них половина Ваших пОпин снизу или половина Вашей попы сверху, когда Вы садитесь! А если и так? Тогда этим мужчинам вообще на пляж нельзя ходить, т.к. там у всех попины видно и соски еле прикрыты, а многие вообще топлесс ходят. О общей сауне вообще никакой речи быть не может.
Galchonok: А как по поводу пляжа в Голландии, там голландки вообще предпочитают без верха загорать, и почему то никто на них не кидается с обвинениями о попытке совращения окружающих. Если у девушки красивая грудь, почему бы и не подчеркнуть ее декольте или стройные ноги короткой юбочкой. Молодость - это всегда красиво, и я прекрасно понимаю мужин которые на нее любуются, я сама с удовольствием смотрю на девчонок в шортиках и маленьких маечках и восхищаюсь их красотой. Вспомните, ведь искусство восхваляет красоту женского тела, сколько картин было написано с обнаженного тела.
Galchonok: egel пишет: Тогда этим мужчинам вообще на пляж нельзя ходить, т.к. там у всех попины видно и соски еле прикрыты, а многие вообще топлесс ходят. О общей сауне вообще никакой речи быть не может. Во-Во!!!
Anina: egel пишет: Я же писала, что здесь не религиозный форум, На странице http://www.gollandia.com/club.htm я не нашла ничего наподобие "христианам вход запрещен". Зато там есть В Форуме категорически запрещены: - неуважительные высказывания о каких-либо национальностях, а также о политических, половых или религиозных предпочтениях Что Вы вскользь и сделали. Вы предпочитаете крайности. Вчитывать в мои посты, что я призываю всех надеть паранжи или стать "синими чулками" - такой же абсурд, как если бы я стала вчитывать в Ваши, что Вы призываете всех разнагишаться! Сауны, пляжи - ну опять же крайности! Это - специальные места. Люди знают, зачем они туда идут, и они заранее предполагают, что они там могут увидеть. На этот счет у них есть выбор. Но когда девушки-женщины расхаживают в обычных общественных местах в очень откровенных нарядах, то они не оставляют выбора окружающим. Я, кстати, не видела такого в Го столько, сколько этого в Ро! Еще раз я говорю - я НЕ осуждаю и НЕ призываю. Завела эту тему, чтобы предположить, с какими искушениями сталкиваются мужчины. Тема-то называется "верные ли голландцы". И это только ИМХО, никому его не навязываю. И причем здесь религиозность вообще!?
YANIKA: egel так это про невротизм больше написано, а не про религию. Есть ПРИРОДА - кто ее знает, понимает и принимает, особо не парится что другие носят. А кто ее отвергает, загоняет в рамки и от других ожидает того-же, то им оч сложно. Это не касается, конечно же, территорий религиозных организаций, где есть строгие правила в одежде. Светское общество, все-таки, немного другое, и задачи у одежды которую мы выбирем то же. И правила этих двух социумов не совпадают и не должны совпадать. А если вопринимать Природу как искушение и навязывать другим чувство вины за собственное мнение, тогда легче благоверному глазки скотчем заклеить, ну, или всех проходящих мимо девчат
Anina: YANIKA А че уж скотчем-то? Может лучше выколоть!?
YANIKA: Anina ну, это уж на любителя...
egel: Anina Так никому не запрещен. Мало того, здесь почти все христиане, кроме некоторых атеистов и мусульман, но никто не пишет буквально в каждой теме о Боге и о церкви. Тем-более темы про религию никто не закрывал. Anina пишет: Тема-то называется "верные ли голландцы". И это только ИМХО, никому его не навязываю. И причем здесь религиозность вообще!? Вот и я незнаю причем.))) И причем тут церковь и мужчины, принадлежащие к ней, которым женские части тела действуют на нервно-половую систему Что Вы вскользь и сделали Не делала, т.к. даже не знаю к какой церкви Вы принадлежите, поэтому не могла намеренно оскорбить Ваши религиозные предпочтения. Всего лишь сделала неверное предположение. Я, кстати, не видела такого в Го столько, сколько этого в Ро! Еще раз я говорю - я НЕ осуждаю и НЕ призываю. Завела эту тему, чтобы предположить, с какими искушениями сталкиваются мужчины. Тема-то называется "верные ли голландцы". И это только ИМХО, Да хватает и здесь обнаженки, но кому не надо тот не "искусится", а кто захочет, тот всегда найдет виноватого. тоже ИМХО Конечно есть женщины, которые специально нарываются на "грех" но для этого вовсе не обязательно обнажать телеса, достаточно одного взгляда. Вот женщина, которая нашла свое женатое счастье на работе, тоже наверное не в стрингах на момент знакомства была.) Там где нет спец дресс-кода, всем разрешено ходить, как угодно и в чем угодно. Кому это не нравится, это только их проблемы.
IrynaY: Есть ПРИРОДА - кто ее знает, понимает и принимает, особо не парится что другие носят есть правила этикета, которые никто не отменял. Для каждого места своя одежда, даже если вы молоды и красивы и у вас красивая грудь и попа.
YANIKA: IrynaY это вы сейчас со мной разговариваете, или так, к слову? (просто цитата моя, но это не обозначено)
egel: есть правила этикета, которые никто не отменял. Для каждого места своя одежда, даже если вы молоды и красивы и у вас красивая грудь и попа. Так наверное имелись ввиду просто прогулки по улицам))а не одежда не к месту и правила этикета. Если ты (ты-образно) например работаешь менеджером в солидной компании, и прийдешь на работу в шортах и прозрачной блузке, (точно так-же как и в лыжном костюме ) то тебя и так не поймут не только из вожделения.
Anina: egel Че Вы так на слово "церковь"-то закусились? Вам было бы легче, если бы я сказала, что вот мол сидела со знакомым в кафешке и он со мной поделился, что задолбался на голые попы и сиськи смотреть, что бабы не знают меры и его от этого всего уже воротит?! В таком варианте Вам больше бы понравилось? Но мысль-то та же самая! Вы пишете для marinaka: egel пишет: А тебе не все равно? Пусть себе одеваются как хотят. Если тебя это так раздражает, то это повод призадуматься, почему Ворчишь, как бабушка на лавочке Оберните эти слова к себе Не все ли Вам равно, каким образом я доношу свою мысль? Если я перегну палку, то есть администратор и девушки-модераторы, чтобы сделать мне замечание. А Вы - такой же участник форума, как и я.
egel: Че Вы так на слово "церковь"-то закусились? Наверное по той же причине, что и Вы закусились на дам, выпячивающих телеса Вам не нравится когда выпячивают части тела в тему и нет, а мне, когда свою религиозность. Почему, хороший вопрос, подумаю об этом на досуге. Я не делаю Вам замечаний, не имею права, т.к. Вы верно заметили, я такой же участник как и Вы, просто дискутируем такскть.
julllli: Anina Меня, лично, уже голые писюны мужские, что в бане, что по телевизору, что где, на прелюбодеяние никак не сподвигнут Ну посмотрела, а дальше что?? Поэтому призывать девушек одеваться без декольте, и коротких юбок и т.д бесмысленно. Конечно, в православную церковь не пойдешь на распашку.. Ну а в светской жизни... В Голландии чего только один гей парад стоит))))) Разврат был всегда, есть и будет. Если мужчина или женщина, голландские или еще какие на лево захотят сходить, на декольте посмотреть, никто и ничто их не остановит.. А самый прикол, возбуждает к действием, как раз более закрытая одежда, что не видно глазу человеческому))))
Galchonok: IrynaY пишет: есть правила этикета, которые никто не отменял. А какие правила этикета для женщин которые идут в коротеньких шортиках и в маечке на брительках по улице в жару, в магазин или просто гуляют по городу воздухом дышат? Как по вашему мнению должна одеться женщина чтобы соответствовать этикету? Спрашиваю не у одной IrynaY а у всех участников беседы, просто интересно разные представления.
Vampie: Galchonok Я считаю, каждая пусть одевается так, как она хочет чтобы ее воспринимали. Мне лично было бы крайне неуютно ходить по городу выставив на показ свои прелести и ловить на себе сальные взгляды и реплики. А некоторым возможно такого рода внимание льстит. Вот и пусть ходят. Свободная страна, выбор за вами как грицца.
Anina: julllli пишет: Меня, лично, уже голые писюны мужские, что в бане, что по телевизору, что где, на прелюбодеяние никак не сподвигнут. Ну посмотрела, а дальше что?? Поэтому призывать девушек одеваться без декольте, и коротких юбок и т.д бесмысленно Не нахожу логической связи между голыми мужскими писюнами, которые Вас не соблазняют и девушками в декольте! Речь шла не о Вас и не о женщинах, а о мужчинах. У них мозги устроены по-другому, и визуальное может искушать их сильно. Про сауны и пляжи я уже высказалась (см. выше). Вновь-вновь-и-вновь говорю - я никого ни к чему не призываю. Делать что ли мне нечего больше! Одевайтесь, как хотите. Каждый сам себе голова. Каждый сам за себя и отвечает. А ответственность может быть следующая - "...невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят" Взрослые люди, и каждая из нас прекрасно знает, что - просто удобно и красиво, а что - на соблазн! Не надо разводить демагогию - какие шортики, какой длины юбочка... Каждая сама все понимает. За себя скажу, что у меня нет особой специальной одежды для церкви. В чем везде хожу, в том и в церковь. А иначе было бы лицемерие. Vampie Хорошо сказали! +5!
ksena: Vampie пишет: Мне лично было бы крайне неуютно ходить по городу выставив на показ свои прелести и ловить на себе сальные взгляды и реплики Вот именно вам было бы неуютно и вы одеты так, как уютно\удобно вам. Но почему вы считаете, что если кто-то одет по другому, то только по пречине того, что хотят "ловить" на себе какие-то взгляды, а не потому, что ему так уютно\удобно?
Galchonok: Anina пишет: Не нахожу логической связи между голыми мужскими писюнами, которые Вас не соблазняют и девушками в декольте! Речь шла не о Вас и не о женщинах, а о мужчинах. У них мозги устроены по-другому, и визуальное может искушать их сильно. Про сауны и пляжи я уже высказалась (см. выше). Да не такие уж мы и разные, и красивые мужские тела так же могут визуально соблазнять женщин, как и мужчин женские! Соблазн существовал всегда и во все времена, так же как и право выбора попадать под его влияние или нет. Всегда легче свалить вину на девочек в коротеньких юбочках, чем на свой собственный развращенный мозг. Кто не хочет быть соблазненным тот не соблазнится, а кому надо, тот и с закрытыми глазами это сделает.
Yulka: Во времена барокко декольте было то еще!!! Зато показать щиколотку считалось верх неприличия и сексуальности. Так что вся эротика сидит в первую очередь в головах тех самых мужчин, которые на молодых девочек с осуждением и вожделением смотрят.
egel: Yulka Кризис среднего возраста
полная версия страницы