Форум » 9. Взаимоотношения » Верные ли голландцы (2) » Ответить
Верные ли голландцы (2)
lisa: Верные ли голландцы (1)
drs. Van: Italiana пишет: носят ли кольцо, как символ супружества Если кому-то в чем-то приспичило, то кольцо не является тормозом ни в каком смысле. Я имею в т.ч. и однополые и разнополые приКлеивания...в т.ч. транспорте-магазине и т.д.
vasilek: drs. Van Меня коллега по работе на свидания приглашал Я уж популярно объяснила, что я замужем и у меня двое детей. А он отвечает, ну может же у тебя быть и личная жизнь
drs. Van: vasilek пишет: я замужем и у меня двое детей Типа я же не к мужу вашему пристаю, не к детям...У меня мот тоже муж и дети от первой жены... так вот не навязчиво в стиле Paul de Leeuw
Trailor: drs. Van Ну да, типа Who cares! Let's have fun!
Natasha: Trailor И совершенно правы. То что у вас там мужья, дети должно волновать только вас..
Trailor: Natasha Конечно, я полностью согласна! Детки могут подождать, и муж тоже...:-)
VZV: Прочитал вопрос и дискуссию в теме Голландец: любит или нет? / психология мужчин - 9 блин, действительно, ежели человек неумный, то это не лечится. вы никогда не думали, что ситуация может быть сложнее немного. ну, например, у человека дети, а также заложенные понятия о семье, что дети должны иметь обоих родителей. никто из вас не знает какие отношения у человека с женой, и как вообще та семья сложилась. скажем, лично для меня счастье моей семьи все же превыше личного, поэтому в ситуации если будет как-т задета психика детей - развод вообще неприемлимый вариант. а так человек хоть как-то отводит душу. и может бы и рад предложить большее, да не может. в таком раскладе сообщения типа "давно понятно какое у вас место" как бы, как минимум неуместны. а то тут такие правильные: женатые мужчины - табу, брак только из светлых чувств, а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами.
YANIKA: VZV что анекдот про соревнование женской логики и генератора случайных чисел даже ближе к истине, чем я дума а когда зарегистрируетесь, анекдотик этот напомните, пожалуйста вместе посмеемся......
VZV: YANIKA пишет: анекдотик этот напомните на чемпионате мира по женской логике с большим отрывом победил генератор случайных чисел
Anina: VZV Спасибо, что ответили! Я так и подумала. За анекдотик спасибо - прикольный.
Zonnie: VZV Типично мужская точка зрения! Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста. В VZV пишет: сообщения типа "давно понятно какое у вас место" как бы, как минимум неуместны. а то тут такие правильные: женатые мужчины - табу, брак только из светлых чувств, а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами. абсолютно согласна. Не суди да не судим будешь. За отношения ответственны двое, и как ни крути, в большинстве своем в первую очередь люди думают о себе, а потом уже о чувствах других. Не одобряю, но и не осуждаю elenka. Значит, все ее устраивает. Но я бы поискала другого, судя по всему, любовь не совсем ослепила, раз человек тут пишет о проблеме.
egel: VZV пишет: развод вообще неприемлимый вариант. а так человек хоть как-то отводит душу. и может бы и рад предложить большее, да не может. Зато мужская логика простая как двери Что значит не может Это хорошо, если у жены те же понятия, она так-же согласна терпеть всю жизнь человека, которого разлюбила и где-то тоже отводит душу. А есть же такие "отводилы", которые жене поют сказки о любви и тяжелой работе (шо даже по ночам пахать приходиццо:-), а любовнице заливают, что жена опостыла, тебя люблю-трамвай куплю-разведусь-женюсь. Дети всего лишь удобная отмазка перед своей совестью, ведь удобно так жить, и самооценка поднимается Zonnie пишет: Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста. Вот именно, дети они не дураки, все понимают и все чувстуют. Nataly пишет: Если в семье не сложилось - надо разводиться. Если развод неприемлем, то надо налаживать отношения в семье. Третьего не дано. ИМХО.
drs. Van: Zonnie пишет: любовь не совсем ослепила, раз человек тут пишет о проблеме. Какой любовь -марковь? Человек же писал про бизнес...Там любви места нет, голый расчет...попытка по крайней мере...
jane-ru: VZV пишет: на чемпионате мира по женской логике с большим отрывом победил генератор случайных чисел Хее-хееее-хееее оЙ вАлляЮсь под СтоЛом- это же мужской вариант! На самом деле в том анекдоте всë с точностью наоББББорот!!!! Хее-хееее-хеее)))) Ha чемпионате мира генераторoв случайных чисел с большим отрывом победилa женскaя логикa))))
VZV: Zonnie пишет: Типично мужская точка зрения! Не согласна с Вами по поводу психики детей, у меня папа гулял, а я знала. Родители не развелись, а толку? Такие вещи не скроешь, если дети уже вышли из 5-летнего возраста. ну во-первых, неизвестно вышли ли дети из 5го возраста, а во-вторых, тут не тот случай вообще. он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается.
VZV: jane-ru пишет: Ha чемпионате мира генераторoв случайных чисел с большим отрывом победилa женскaя логикa)))) Вы бы посчитали это достижением?
Anina: VZV пишет: он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается. А Вы считаете, что он - верный муж? Пытаюсь мужскую логику понять.
Lucy: VZV пишет: у вас вообще тут причинно-следственные нестыковки. вы сначала делаете какое-т предположение, невытекающее из логики рассказа, а потом из этого предположения делаете выводы. Можно сказать, что есть два вида рассуждений (или логик), можно назвать их женским и мужским. Для мужской логики нужна конкретика, вот поэтому для VZV в данной истории маловато вводных данных. А есть женский вид логики, когда выслушиваются похожие истории и из них выводится некая статистика, сколько таких, сколько этаких. А дальше делаются выводы, что раз 90-95% историй говорят, что ничего не выйдет, то и стараться нечего, а если хотя бы 50/50, а лучше 90% «за», то тогда флаг в руку и вперед. Вот и вся логика.
Botashka: VZV Ну, всех деталей не зная, ни жены-ни мужа, можно всяких причинно-следственных связей настроить, в том и числе и вариантные - достигли дети пятилетнего возраста или нет, Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Есть варианты: 1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. Я пропустила какой-нибудь вариант возможный?
viooltje: VZV пишет: а как другие топики почитаешь так у некоторых по два развода за плечами. У некоторых присутствущих здесь дам,потому и по-нескольку разводов,что мы по другому оцениваем вот это- VZV пишет: а так человек хоть как-то отводит душу. VZV пишет: он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается. А это вы о ком? VZV пишет: блин, действительно, ежели человек неумный, то это не лечится.
VZV: Anina пишет: А Вы считаете, что он - верный муж? фраза вырвана из контекста я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика. это в абсолютных терминах
VZV: Lucy пишет: Можно сказать, что есть два вида рассуждений (или логик), можно назвать их женским и мужским. Для мужской логики нужна конкретика, вот поэтому для VZV в данной истории маловато вводных данных. ну вообще, есть логика постороенная на вспомогательных констукциях. а вывод построенный на статистике (не понятно как собранной) может быть верным с оговорками. это я вам как человек с дипломом по матстату говорю Вообщем, логика - предмет немного другого разговора
VZV: Botashka пишет: Ну, всех деталей не зная, ни жены-ни мужа, можно всяких причинно-следственных связей настроить, в том и числе и вариантные - достигли дети пятилетнего возраста или нет, Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Есть варианты: 1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. Я пропустила какой-нибудь вариант возможный? Вот это реальный зачОТ как мо мне, так это должен был быть первый ответ в топике на вопрос автора. хоть данные бы собрали для дальнейших разбирательств
Anina: VZV А-а-а, а то я подумала, что Вы полагаете, что если редко, то можно считать, что и не гуляет. Вообще, нет ничего хуже лжи. Всякое может случиться - разлюбил, отношения себя исчерпали ... Но! Надо быть прежде всего честным, уважать своего партнера, сказать правду, а не обманывать его или ее годами, как часто происходит.
VZV: Botashka пишет: 1) жена не знает, и он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) жена не знает, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) жена знает, но он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) жена знает, он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. Я пропустила какой-нибудь вариант возможный? я б даже немного поменял. если отбросить все ненужное из написанного всеми и упростить, то можно сказать след.: дано: ну все, что там в условии написано найти: что ожидать от этого мужика решение: исходя из того что дано, можно предложить 4 варианта ситуации: 1) развод возможен, он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) развод осложнен, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) развод осложнен и он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) развод возможен и он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. ну а дальше надо знать больше. а не рассуждать верный\козел, хороший\плохой и тд.
egel: VZV пишет: ну во-первых, неизвестно вышли ли дети из 5го возраста, а во-вторых, тут не тот случай вообще. он ведь не гуляет (встречи происходят несколько раз в год), а больше по тел общается. Хахаха, да вы юморист батенька, да уж, логика действительно жАлезная Браво вы только что доказали недоказуемое З.Ы, Выходит по мужской логике, раз в год секс с любовницей, не говоря о звонках, это он "не гуляет", так просто за хлебушком вышел, а что значит в вашем понимании "гуляет"?
Anina: egel Я уже спрашивала то же самое. Он ответил. Вот: VZV пишет: я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика
Lucy: egel пишет: Выходит по мужской логике, раз в год секс с любовницей, не говоря о звонках, это он "не гуляет", Это статистическая погрешность. Говорю как человек имеющий диплом по специальности «Бухгалтерский учет, контроль и анализ хозяйственной деятельности» (факультет «Бухгалтерский учет и статистика»).
viooltje: Зато возможно,что появление в этой теме единственного мужчины,к тому же человека умного,убедит девушку в том,в чем не смогли убедить женщины.Ведь даже ему,с его логическим умом,очевидно VZV пишет: раз нет ничего уже 3 года, то и не будет ничего, скорее всего.
lenka: viooltje пишет: Ворованное не принесет благословений. а почему ворованное? мое мнение: если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял ПС конечно за исключением когда мужчина пьян и ему на шею вешается голая женщина как в анекдоте: Давно известны стопроцентные способы определения степени алкогольного опъянения. 1) Первая степень опьянения - когда человек не может выговорить слово "Экзистенциализм". 2) Вторая степерь - когда он не выговаривает "Социалистические страны". 3) Третья степень опьянения - когда он не может выговорить "что вы девушка! одентесь!".
drs. Van: VZV пишет: 1) развод возможен, он не собирается уходить из семьи, любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 2) развод осложнен, но он собирается уйти из семьи, любовница может на что-то надеяться; 3) развод осложнен и он не собирается уходить из семьи -любовница должна довольствоваться ролью отдушины; 4) развод возможен и он собирается уйти из семьи - любовница может на что-то надеяться. 5) Развод не возможен (= зачем? мне что плохо?)= шансов нет. 6) развод не возможен... разведусь,буду "голый"( конечно, можно про "осложнен" написать...=шансов нет. 7) Развод, ну может быть, но... ага, эта будет такой же= шансов нет. 8) Развод! Вечером: все, ... вот с утра...= шансов нет. 9) Пусть думает, что....=шансов нет. 10) Ее ж...тож устраивает, молчит же уже 3 года...= шансов нет. Если отношения затянулись без определения чего-то конкретного дольше чем пол-года...шансов нет на что-то серьезное, т.к. не сложилось доверия. А без него о каких шансах ? Остается двустороннее потребительство.
Botashka: VZV в Вашем упрощенном варианте получается две переменные x и z - муж и любовница, но в моем варианте речь идет о трех переменных х, y и z - муж, жена и любовница, поэтому я остаюсь при своем варианте, далее, если брать во внимание, что возможна перестановка переменных, приходим к еще одной вариации с теми же переменными, только у переменной z другой пол и первые переменные ведут немного по другому, в силу их разной природы, : Факт остается фактом: семейный человек гуляет на стороне. Ну еще добавлю Ваше дополнение, которое я забыла добавить в первом варианте, но действительно и там, и здесь: человек гуляет на стороне, потому что нужен праздник, отдушина как спасение от серого быта. Есть варианты: 1) муж не знает, и жена не собирается уходить с детьми, любовник решил проблему получения регулярного секса; 2) муж не знает, но жена собирается уйти с детьми, любовник насторожился; 3) муж знает, но жена не собирается уходить с детьми -любовник решил проблему получения регулярного секса; 4) муж знает, жена собирается уйти с детьми- любовник насторожился. Как Вам такой вариант, я ничего не упустила?
Oreo: lenka пишет: а почему ворованное? мое мнение: если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял Нет, тот с кем загуляли тоже виноват. Если бы девушка отказалась, то никакого загула бы и не было и индикатор верности товарища не скинулся бы на ноль.
Venera: lenka пишет: если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулялOreo пишет: Нет, тот с кем загуляли тоже виноват. Если бы девушка отказалась, то никакого загула бы и не было и индикатор верности товарища не скинулся бы на ноль. я бы добавила жена допустила..что муж загулял причины - недостаток общения (поговорить) - недостаток общения (интим) - недостаток общения (общие интересы)
viooltje: lenka пишет: если загулял человек то виноват не тот с кем загулял, а тот КТО загулял За отношения двоих всегда ответственны оба. Venera пишет: жена допустила..что муж загулял Это хорошая отмазка для тех,кто гуляет и самооправдание для тех,с кем гуляют,но это не так.
egel: Venera пишет: я бы добавила жена допустила..что муж загулял причины - недостаток общения (поговорить) - недостаток общения (интим) - недостаток общения (общие интересы) Кто это тебе такую чушь внушил
egel: я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. верный или неверный - тут все просто. как 0 или 1. пока ни разу не изменил - верный или 1, как только один раз было уже вск - 0. каждый начинает с позиции 1. ее можно сменить на 0, но вот 0 на 1 поменять уже нельзя. вот и вся логика верный = не гуляет (по женской логике) я там не говорил что он верный, я говорил, что поскольку он не гуляет настолько, что дети могут о чем-т догадаться. Это тоже всего лишь предположение, из которого сделан вывод. В этом мужская и женская логики сходятся
Oreo: Venera пишет: я бы добавила жена допустила..что муж загулял причины - недостаток общения (поговорить) - недостаток общения (интим) - недостаток общения (общие интересы) При таких причинах нужно или исправлять совместно ситуацию в семье или подавать на развод, а не в загул топать. С чего бы это жена должна быть виновата, если ее муж решил выбрать легкий и нечестный путь решения своих проблем?
viooltje: Да уж,семейные проблемы в постели с чужими тетями не решить.
drs. Van: viooltje пишет: проблемы в постели с чужими тетями не решить Увы, но личные( личностные) проблемы в постели с чужим/чужой дядей/тетей тож не решить...как и проблемы общения и пр. Короче, кто что ищет, тот и находит?!
полная версия страницы