Форум » 9. Взаимоотношения » Мужская стерилизация » Ответить
Мужская стерилизация
HonestFoxy: У моего МЧ двое детей от предыдущего брака ( 9 и 7 лет). у меня нет детей. Когда начали общение я его спросила о возможности совместного ребенка. Он сказал что не проблема - 2 часа общего наркоза, некая сумма денег и он- папа. Не проблема? прекрасно! И мы начали развивать наши отношения. Теперь ждем решения от IND.Надеемся на конец декабря. Но недавно он мне сказал, что хотел бы пожить для себя и 2 детей ему достаточно, а его ведь дети ко мне прекрасно относятся и даже любят поэтому к чему нам заботы с младенцами... я конечно в недоумении и не знаю что делать... зная его бывшую я понимаю что он представляет "заботу о младенце", как только его проблемы (его экс, как пример, не парилась оставлять полуторагодовалого сына в манеже перед теликом и идти с подружками пить кофе и гулять по магазинам)... подскажите, опытные форумчанки, возможно со временем, живя с голландцем, показав что я абсолютная противоположность его беспечной бывшей, все же склонить моего МЧ к совместному ребенку? как Голландские мужчины в отношении детей? кто-нибудь знает насколько эта стерилизация обратима? сделана 7 лет назад (после второго ребенка)
Ответов - 46, стр:
1 2 All
Worst: Насет того какие голландцы папы хорошо написано в рассказах автора и хозяйки этого сайта. Цитата: "Голландцыпросто не папы, а суперпапы!" Стерилизация обратима.
кэт: HonestFoxy какой бы он папа хороший не был - вопрос ведь не в этом. я думаю вам надо поговорить с женихом. объяснить, что у него дети есть, а у вас-то нет. и жедание "пожить для себя" понятно..не, скажем, года 2. и вот если он скажет, что такой вариант возможен - нажеяться на семью с детьмт, а если скажет, что пока в своей жизно не видит новых детей - зежуматься как себя видите вы. но никак не расчитывать, что он вас с бывший сравнит и (простите) офтгеет!
Kreuk: HonestFoxy пишет: Он сказал что не проблема - 2 часа общего наркоза, некая сумма денег и он- папа. HonestFoxy пишет: Но недавно он мне сказал, что хотел бы пожить для себя и 2 детей ему достаточно не хорошо начинать отношения с вранья и эгоизма.....имхо
HonestFoxy: да в том то и дело, что перед тем как начать общаться с ним (мы увиделись на сайте и он 5 дней ждал моего ответа и нервничал что не отвечу) я его спросила - у тебя 2 детей у меня их нет ты согласен на общего если у нас завяжутся отношения. Ответ был очень положилельный! а вот через год нашего общения, когда я з раз была в Г и уже 3 месяца. он как-то аккуратно завел тему бездетности в наших отношениях... Глядя на его детей и как они себя ведут я понимаю, что он устал (вопли, крики и никакой самостоятельности). в браке со своей мадамой он вкалывал как мамонт и за детьми по вечерам ухаживал пока дамочка на теннис ходила.... доходилась до любовного романа и ушла от него сама. Сейчас-то ее любовник бросил и она скидывает моему МЧ детей через выходные (С пяницы по понедельник утро) и КАЖДЫЙ (!!!) вторник до среды в школу. я понимаю, что он сыт по горло детством (детей и бывшей супруги). Поэтому оч. надеюсь что , показав ему какие могут быть женщины, он может решиться на ребенка со мной...
HonestFoxy: Да я читала об этом и многие форумские темы прочла с удовольствием. Да- они супер папы! иногда думаю что слишком хорошие (по отношению к их бывшим особенно). Но ведь чтобы моему стать папой, нужно проделать не мало усилий... так что есть над чем "репу почухать" ему... но хотелось бы знать - кто-нибудь знает такие случаи когда мужчины "развязывались" и решались на ребенка в новой семье???
Natasha: Ненавижукогда тетки обсуждают бывших. Конечно они все сволочи и стервы только вы самая хорошая и примерная мать, сидеть дома будете щи варить, какой там тенес или аэробика , зачем? HonestFoxy пишет: и она скидывает моему МЧ детей через выходные Вот это вообще не понятно.. он им отец? Отец имеет право с ними проводить время так как он договорится со своей бывшей женой, вы еще не жена а уже возмущаетесь. Хотите за него замуж буттье готовы что его дети будут ВСЕГДА в вашем доме и ВСЕГДА в его жизне . Не нравится? ищите бездетного.
Kreuk: HonestFoxy Я бы на вашем месте с ним откровенно поговорила о своем желании иметь общих детей. Это природой заложено в женщине- быть матерью. И он это должен понимать. Вы ничего ему не должны показывать-доказывать. Это же не экзамен на готовность становиться матерью. Он когда знакомился с девушкой без детей, должен был понимать, что рано или поздно она все равно захочет родить. Я думаю он вас поймет.
Natasha: Kreuk Ну честно говоря заводить речь о детях в данной ситуации покрайней мере рано. Он прав, надо пару лет пожить присмотреться у него уже есть негативный опыт, зачем ему опять неприятности. Когда будет уверен что да, отношения сложились тогда и о детях можно разговаривать . А то дама еще и мвв не получила а уже склоняет его к беремености..куда бежим? куда торопимся? Kreuk пишет: Он когда знакомился с девушкой без детей, должен был понимать, что рано или поздно она все равно захочет родить. Ну вопервых не все поголовно хотят рожать...и ни рано и не поздно такая шальная мысль им в голову не приходит.
Kreuk: Natasha пишет: не все поголовно хотят рожать...и ни рано и не поздно такая шальная мысль им в голову не приходит я и не знала что такие существуют... А два года ждать...это же даме уже 39 будет....
Natasha: Kreuk Ну а кто виноват что дама в 39 вдруг решила рожать несмотря ни на что? Тут рожают и в 45 так что у нее времени вагон и маленькая тележка. А начнет мужика своего прессовать он вообще с крючка спрыгнет и будет она начинать свои поиски сначала, еще не известно сколько времени продляться новые поиски достойного. Kreuk пишет: я и не знала что такие существуют Люди все разные, цели у них тоже разные. Не все видят смыслл жизни в рождении детей.
HonestFoxy: Natasha, ну что же Вы такая агрессивная?? я Его бывшую видела, лично общалась неоднократно (благо мой нидерландский уже на довольно неплохом уровне в отличии от ее нулевого английского)и мое мнение о ней сложилось не сиюминутно. К тому же масса разнообразных фактов о ней и их совместной жизни всплыли во время общения с (их/его) друзьями и с 4 опасами которые годами помогали и помогают с детьми. А против тенниса и аэробики я ничего не имею! вот только когда дамочка под предлогом спортивных занятий больше года шуры-муры крутит. а папа в это время после 12 часов тяжелой физической работы с двумя детьми сидит. Как это??? Natasha пишет: Вот это вообще не понятно.. он им отец? Отец имеет право с ними проводить время так как он договорится со своей бывшей женой, вы еще не жена а уже возмущаетесь. да, дети будут в доме когда захотят и как договорились, но когда дамочка сверх нормы их к папе налаживает, а у папы нет времени - денЮжку зарабатывает на детей и ее алименты... то кто, угадайте, с ними нянчится будет тогда когда мама вновь свою личную жизнь устраивает?? Natasha пишет: А то дама еще и мвв не получила а уже склоняет его к беремености..куда бежим? куда торопимся? Kreuk пишет: да не склоняю я его к беременности - читайте внимательно! право любой женщины знать о перспективах, которые могут быть в отношениях. тем более что в самом начале отношений мой МЧ сам заявил - не проблема лечь на операцию и родить совместного ребенка.
Вероника: HonestFoxy Насколько я знаю, обратимость далеко не стопроцентная. Погуглите "вазэктомия обратимость". Я бы на вашем месте парилась для начала этим.
HonestFoxy: Natasha пишет: и будет она начинать свои поиски сначала, еще не известно сколько времени продляться новые поиски достойного. вот по этому и в растеренности я что нежелание иметь детей и провести обратную операцию у него проявилось уже тогда, когда зашло так далеко в наших отношениях. Я его действительно очень люблю и он прекрасный человек и я не хочу ставить под удар наши отношения... может он понимает, что Я теперь не сорвусь с крючка и он может сказать то, что до этого думал... я прекрасно понимаю что необходимо сначала пожить вместе и доверие появится и узнаем друг друга лучше (вместе всего 5 месяцев прожили), но меня интересует возможность обратной процедуры для мужчины и вообще были ли подобные случаи и примеры у форумчанок из Г???
Worst: HonestFoxy Уже неоднократно писалось о том, что бывают бывшие жены, а не дети. Дети они ВСЕГДА будут присутствовать в жизни нормального отца.HonestFoxy пишет: кто-нибудь знает такие случаи когда мужчины "развязывались" и решались на ребенка в новой семье??? Что вы имеете ввиду под "развязывались"? Что папаша будет видеть детей от предыдущего брака раз в пол-годика, а то и реже, новых нарожает с Вами и они будут для него на первом месте, а остальные с боку-припеку? Так это ж не Украина с Россией! Это там нормально мужичку развестись и накивать пятками на деток, завести новую пассию и начать все "с начала", напроч позабыв об уже существующих отпрысках. Говрите, через выходные дети у него? А почему так редко? Обычно когда родители в разводе, отец проводит с ними каждые выходные. Мой вам совет - ищите бездетного, потому что похоже, вы не готовы к присутствию в вашей жизни детей вашего мч.
HonestFoxy: Kreuk да втом- то и дело - говорили о перспективах в начале отоншений... было одно, а потом другое... может тогда ему надо было меня увлечь и завоевать.. а теперь подумал об операции в будущем и о новых пеленках... мужчины ведь все рано трусливы в отношении боли особенно в том "департаменте"...
Вероника: HonestFoxy В начале отношений перспектива завести ребенка еще не маячила так отчетливо, как сейчас. Поэтому тогда он легко ляпнул, что готов, а ближе к делу осознал, что не надо ему это.
Natasha: HonestFoxy Вы тетя взрослая и должны понимать, что отношения мужчины с его бывшей женой это ТОЛЬКО ЕГО ОТНОШЕНИЯ, вы к этим отношениям никаким боком и и не ненадо высказывать свои Фи по поводу не порядочности кого либо.. во первых потому что вы не святая, во-вторых это не ваше дело и в третих плохо говорить или демать о матери своих детей может мужчина а не его еще не жена ...имхо. HonestFoxy пишет: дети будут в доме когда захотят и как договорились, но когда дамочка сверх нормы их к папе налаживает, А где эта норма общения с собственными детьми? Его что-то не устраивает? Пусть сам разбирает полеты с женой а не вы решаете где неорма а где нет... А на счет того что дама ушла к другому..опять же это только их отношения, значит что-то не устривало ее в этих отношениях.. и в проблемах в семье виноваты двое... Прислушайтесь к совету, начинайте поиски бездетного и желательно никогда небывшего женатым а то эти "странные олланды" любят встречаться время от времени с бывшими подружками..так поболтать или на свой др пригласить...а оно вам надо?
HonestFoxy: Worst Worst пишет: Что вы имеете ввиду под "развязывались"? Что папаша будет видеть детей от предыдущего брака раз в пол-годика, а то и реже, новых нарожает с Вами и они будут для него на первом месте, а остальные с боку-припеку? нет, под "развязывались" я имею ввиду тему "мужская стерилизация" потому что при этой операции им перевязывают (как нам трубы) каналы, по которым движется семя из яичек. я же сказала - дети это не проблема тем более что у нас с ними прекрасные отношения. Просто им очень не хватает хороших манер и воспитания (мама ими не занимается - в основном опасы нянчат). мама так же НЕ работает вообще...
Natasha: HonestFoxy Да не думаю что его пеленки пугают... вы подумайте у него есть дети + вы со своим он на всех заработать должен, он трезво оценил что аллименты и вообще содержание детей и так пол зарплаты съедают, будет новый ребенок он вообще пупок на работе надрывать будет. Вы хоть знаете сколько он на детей платит..и сколько лет он еще платить будет..? Детки растут и с ними расходы на них.
Natasha: HonestFoxy Вот тут почитайте, интересное чтиво. В первом сообщение ссылки на другие темы, думаю они помогут вам понять что к чему http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000233-000-0-0-1282141632
HonestFoxy: Natasha пишет: Прислушайтесь к совету, начинайте поиски бездетного и желательно никогда небывшего женатым а то эти "странные олланды" любят встречаться время от времени с бывшими подружками..так поболтать или на свой др пригласить...а оно вам надо? ну да, так просто "начинайте поиски"... это что, как в новый магазин сходить за новыми ботинками??? а чувства куда девать? как это так можно переключиться на "поиски нового"??? это как чемодан, модный в этом сезоне, поискать? странное предложение.... дети с 18 лет. а то и раньше, своей жизнью жить будут, а партнер остается. А его бывшая к нам не ногой (по собственному ее желанию, да и поняла что со мной ей "каши не сварить"). А то как они за чаем обсуждают каникулы детей меня не касается до тех пор, пока она наши с моим МЧ планы не меняет.
Natasha: HonestFoxy пишет: А то как они за чаем обсуждают каникулы детей меня не касается до тех пор, пока она наши с моим МЧ планы не меняет. Ошибаетесь, как раз ваши планы будут лететь в тар тарары если бвшая жена решит вам детей привезти, и поверьте мужчина будет менять свои а следовательно и ваши планы ради детей... Welcom to Holland. Я тут кстати почитала в инете по поводу вашей проблемы. Вероника права не всегда можно востановить "здоровье" и с каждым годом все сложнее и сложнее, к 10 годам практически нереально. В 70% случаев результаты вазэктомии обратимы в течение 2-х лет после операции. По истечении этого срока – сперматозоиды можно извлечь из яичек искусственным путем.
HonestFoxy: Natasha пишет: Вы хоть знаете сколько он на детей платит..и сколько лет он еще платить будет..? Детки растут и с ними расходы на них. да, Вы правы, он думаю понимает что это еще раз риск(а вдруг развод и новые алименты и т. д.) Да... он сейчас на детей платит 950 Е. + алименты экс своей еще до мая 14 или 15 платить будет... я тут погуллила про стерилизацию по совету ВЕРОНИКИ. получается что успех на 90% у тех, кто до 10 лет, как сделал вазектомию. Но есть еще метод (без операции) путем забора семенной жидкости, осуществить ЭКО... конечно, я еще mvv жду и уже так далеко забегаю... но ведь это так естественно когда мы, женщины, планы с любимым аж до пенсии строим
HonestFoxy: Natasha пишет: Вот тут почитайте, интересное чтиво. В первом сообщение ссылки на другие темы, думаю они помогут вам понять что к чему http://holland.borda.ru/?1-8-0-00000233-000-0-0-1282141632 Спасибо! я эту тему уже читала и многое знакомо на практике
HonestFoxy: Natasha пишет: тут кстати почитала в инете по поводу вашей проблемы. Вероника права не всегда можно востановить "здоровье" и с каждым годом все сложнее и сложнее, к 10 годам практически нереально. В 70% случаев результаты вазэктомии обратимы в течение 2-х лет после операции. По истечении этого срока – сперматозоиды можно извлечь из яичек искусственным путем. Спасибо!!! тоже что-то подобное "выгуглила". значит все же выход естьб и возможности медицины огромны (но не бесконечны ) главное - было бы желание! Natasha пишет: шибаетесь, как раз ваши планы будут лететь в тар тарары если бвшая жена решит вам детей привезти, и поверьте мужчина будет менять свои а следовательно и ваши планы ради детей... Welcom to Holland. ну что же, тогда наверное есть смысл на чаепитие к ней вместе с МЧ ходить? как думаете??
Natasha: HonestFoxy То что на дни рождения детей вы ходить будете это точно, так что хотите не хотите а с бывшей вы будете видеться, слышаться и довольно таки часто. HonestFoxy пишет: значит все же выход естьб и возможности медицины огромны (но не бесконечны ) главное - было бы желание! и средства...
HonestFoxy: Natasha пишет: То что на дни рождения детей вы ходить будете это точно, так что хотите не хотите а с бывшей вы будете видеться, слышаться и довольно таки часто. представте - не ходила! папа ходил И видится приходится, но дискомфорт чувствует она. на моем фоне ей дают не меньше 45 а у нас всего 1 год разницы (ей 38). Просто солярии полюбляет она уж очень. Спасибо, Вам Наташа, за советы и приятное общение! была не права про Вашу резкость - Вы просто объективно оцениваете ситуацию + опять же Ваш опыт проживания в стране!
marinaka: HonestFoxy а это Ваше фото на Вашей аватарке (если не секрет)?
HonestFoxy: marinaka пишет: HonestFoxy а это Ваше фото на Вашей аватарке (если не секрет)? да. Это я 1 год назад.
Вкуфь: HonestFoxy примеры такие есть, но только чем они вам помогут? Ведь там совсем другой мужчина, а не ваш МЧ. Вам обоим вопрос общих детей нужно выяснить до переезда, иначе придется потом, как говорится "наступить на горло собственной песне" и смирится с тем, что ващ МЧ хочет. Если вы можете спокойно спать с мыслью, что и с детьми хорошо, но и без детей неплохо, то продолжайте надеятся, что все изменится. Потому что его мнение может и изменится, а может и нет. Дело в том, что он с вами честен сейчас и откровенно высказывает свое мнение о совместных детях, а вы вроде как и детей хотите, но в тоже время боитесь его потерять и поэтому не настаиваете на своем. Вы попробуйте с ним так же честно поговорить о своих желаниях.
Маруся Климова: Natasha пишет: Не все видят смыслл жизни в рождении детей. HonestFoxy пишет: ее алименты ИХ алименты... HonestFoxy Вот, вопрос был один, а мы вам тут насовали инфы и про деток и про бывшую... У моего мужа близкий друг делал стерилизацию по настоянию первой жены и после рождения второго ребенка. Потом они расстались и он не особенно озабочен был тем, что он стерилен. Потом он встретил свою теперешнюю жену и все изменилось- ребенок просто стал необходим как одержимость. Он сделал операцию по, как вы выразились "развязке" (прямо как про кобелей, сорри). Прооперированный он был где-то порядка 5-6 лет. Вместе они 13 лет, детей так и нет. Увы. Она проходила обследование- доктора говорят, у нее все в порядке.
HonestFoxy: Вкуфь пишет: Дело в том, что он с вами честен сейчас и откровенно высказывает свое мнение о совместных детях, а вы вроде как и детей хотите, да в том-то и дело что он мне тоже честно говорил, что еще ребенок не проблема... вот как мнения меняются... если один раз его мнение поменялось, то оно, новое мнение, может опять поменяться в сторону детей... вопрос в том, а сможет ли "функция" детопроизводства восстановится, скажем, после 8-9 лет...
HonestFoxy: Спасибо! вот именно об этом хотелось узнать... но я еще вычитала что ЭКО делают путем изъятия из яичек сперматозоидов в случае если операция не дала результатов. Они там все еще вырабатываются и можно выделить несколько для оплодотворения... но ЭКО может грозит еще и многоплодной беременностью (это, говорят, как правило получается ведь оплодотворяют сразу пару яйцеклеток (на всяк. случ.). Можно спросить: Ваши знакомые над этой возможностью задумывались? и как у них отношения? Женщина смирилась с бездетностью?
egel: HonestFoxy пишет: (это, говорят, как правило получается ведь оплодотворяют сразу пару яйцеклеток (на всяк. случ.). Давайте ему близняшек. Вот он обрадуется
Маруся Климова: HonestFoxy пишет: ЭКО делают путем изъятия из яичек сперматозоидов в случае если операция не дала результатов. Они там все еще вырабатываются и Вы на таком продвинутом этапе в этом вопросе...Нет, наши друзья пытались только " естественным путем". У них прекрасные отношения- они больше, чем супруги, они родственники. Рея смирилась с отсутствием детей- племянники, друзья, собаки... Многие женщины в Го сознательно отказываются иметь детей. Это никого здесь не удивляет. Ведь не для всех смысл жизни в другом человеке, кто-то самореализуется совсем по- другому.
lenotta: HonestFoxy ну вот видите,есть варианты.вопрос только в его согласии.
HonestFoxy: lenotta пишет: nestFoxy ну вот видите,есть варианты.вопрос только в его согласии. Да, девчата, спасибо вам всем! я в восторге от сайта - он мне очень помог на этапе подготовки к экзамену по языку, подготовки доков для IND в узнавании страны. Вот теперь осваиваю просторы форумов. У вас тут такой теплый коллектив. Надеюсь найти хороших друзей и общаться и в реале в том числе , когда приеду в Г. в Zwolle. Ждем, очень ждем решения от IND.
HonestFoxy: egel пишет: Давайте ему близняшек. Вот он обрадуется да уж! что обрадуется, то точно!! Бум стараться!
HonestFoxy: Маруся Климова пишет: Вы на таком продвинутом этапе в этом вопросе...Нет, наши друзья пытались только " естественным путем". У них прекрасные отношения- они больше, чем супруги, они родственники. Рея смирилась с отсутствием детей- племянники, друзья, собаки... Многие женщины в Го сознательно отказываются иметь детей. Это никого здесь не удивляет. Ведь не для всех смысл жизни в другом человеке, кто-то самореализуется совсем по- другому. да, последние события и меня наталкивают на мысль что иногда лучше не иметь детей, чем иметь таких, которых потом несешь, как крест, по жизни. Бывает ведь и такое - не секрет... гарантии нет ни в чем, тем более в таком... очень рада за Ваших знакомых - им повезло друг с другом!
Маруся Климова: HonestFoxy пишет: Zwolle Хорошее место жительства! Красиво, можно вкусно поесть и шоппинг есть! Поздравляю.
полная версия страницы